Υγραέριο

[NikiforosGT]

Δεν το γνωρίζω αυτό, αλλά αν το φυσικό αέριο ΚΑΠΟΤΕ επικρατήσει που αυτό θα πάρει πιστεύω πάρα πολλά χρόνια, το λιγότερο θα είναι να αλλάξουμε την δεξαμενή μας! πάντως το σίγουρο είναι ότι θέλει άλλα μπεκ και φυσικά άλλη τρόμπα (που είναι επάνω στην δεξαμενή). Εδώ ακόμα το υγραέριο δεν έχει μπει καλά καλά στην κεντρική θέρμανση, ακόμα περιοχές δεν έχουν καθόλου και αλλού που έχει δεν θέλει ο κόσμος να βάζει! και θα το δούμε στα αμάξια? πιστεύω ότι θα φάει μια 5ετια μέσα στο νερό! οπότε όποιος θέλει μπορεί να προχωράει στο υγραέριο άφοβα. Εξάλλου είπε κανείς ότι το φυσικό αέριο είναι φτηνότερο από το υγραέριο? κάθε άλλο μάλιστα! Το μόνο ενδιαφέρον θα ήταν ΑΝ γίνεται να μπορούμε αν έχουμε στο σπίτι μας να γεμίζουμε κάπως και το αμάξι μας!

[davarisx]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

το λιγότερο θα είναι να αλλάξουμε την δεξαμενή μας! πάντως το σίγουρο είναι ότι θέλει άλλα μπεκ και φυσικά άλλη τρόμπα (που είναι επάνω στην δεξαμενή).

Οπως το ειπες το λιγοτερο.ειναι τελειως διαφορετικη εγκατασταση απαιτει εντελως διαφορετικες δεξαμενες αποθηκευσης κατωθι δουλευει στα 220bar,υποβιβαστη πιεσης,αλλα μπεκ,και φυσικα αλλες σωληνωσεις.
Εκτος αυτου οταν το ανεφοδιασεις με φυσικο αεριο(που ειδα στην Ιταλια)το εχεις κοψει στην τρεχαλα απο τον θορυβο που κανει γιατι λες παει ανατιναχτηκα.κανει ενα σφυριγμα που δεν εχω ξανα ακουσει.παντος απο οτι ειδα στην Ιταλια τα αμαξια βαζανε απο 11-20 κιλα που ειδα αλλα βεβαια πρεπει να περνουνε καπου στα 30 κιλα φυσικο αεριο η αλλιως 45λιτρα ως υγραεριο αν γινει μετατροπη απο 1 κιλο φυσικο αεριο ειναι ισοδυναμο με 1,5 λιτρο LPG.

[NikiforosGT]

To αμάξι που είδα (fiat panda εργοστασιακό από Ιταλία) με φυσικό αέριο σαν αυτό που καίνε τα λεωφορεία και ανεφοδιάζεται από τον σταθμό φυσικού αερίου της ΕΘΕΛ δεν έκανε τον παραμικρό θόρυβο στην λειτουργία του! ήταν 100% αθόρυβο σε σχέση με την βενζίνη. Δεν ξέρω τι είναι αυτά που αναφέρεσαι, εννοείς οτι πήγες Ιταλία???? Επίσης πηγα από πισω στην εξάτμιση και μύριζα και δεν μου μύριζε απολύτως τίποτα!!!! πραγματικά απίστευτο!!!! όπως εχω ξαναπεί μου είπαν να μην βιαστώ να βάλω υγραέριο και να περιμένω λιγάκι γιατί έρχετε το φυσικό αέριο στα αμάξια!!! για αρχή θα βάζουμε μόνο στον σταθμό της ΕΘΕΛ που είναι έτοιμος πλέον ο σταθμός των αυτοκινήτων (περιμένουν κάποια έγκριση κρατική για να δουλέψει) και μετά σταδιακά θα μπεί και στα βενζινάδικα! εν αναμονή εξελίξεων λοιπόν, είδωμεν.....

[davarisx]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

και ανεφοδιάζεται από τον σταθμό φυσικού αερίου της ΕΘΕΛ δεν έκανε τον παραμικρό θόρυβο στην λειτουργία του! ήταν 100% αθόρυβο σε σχέση με την βενζίνη. Δεν ξέρω τι είναι αυτά που αναφέρεσαι, εννοείς οτι πήγες Ιταλία???? Επίσης πηγα από πισω στην εξάτμιση και μύριζα και δεν μου μύριζε απολύτως τίποτα!!!! πραγματικά απίστευτο!!!!

Νικηφορε στην Ελλαδα ειμαστε 30 χρονια πισω απο την υπολοιπη ευρωπη.περιμενεις εσυ σε βενζιναδικα να βρεις μεσα στα επομενα 5 μην πω και παραπανω χρονια Φυσικο αεριο?Ρε φιλε εδω καλα καλα το υγραεριο δεν εχει μπει στην ζωη μας και θα βαλουνε και Μεθανιο?
Με τον Φανη που μιλαγαμε στο μαγαζι του μου ειπε οτι 60 πρατηρια εχουνε παρει αδεια για LPG αλλα το ποτε θα βαλουνε κανεις δεν ξερει.
Σε μια χωρα σαν την Ελλαδα ακολουθουμε ΒΡΑΔΕΩΣ της εξελιξης της υπολοιπης Ευρωπης.Στην Ιταλια για παραδειγμα σε επιδοτει το κρατος αν παρεις αμαξι που κινητε με μεθανιο η υγραεριο.
Στην Ρωμη για παραδειγμα στο κεντρο μπαινουν μονο οχηματα που κινουνται με υγραεριο-Μεθανιο η υβριδικα,απαγορευονται οχηματα βενζινης.
Επισης στην Γερμανια που ειχα παει τον Απριλιο και τον Μαιο(εκατσα 1 μηνα)οδικος στην Ιταλια ειδα οτι κατα 90% τα οχηματα γεμιζανε με υγραεριο(μεταξυ αυτον και εγω) και πολυ λιγα με φυσικο αεριο ακομα.Και ολως τυχαιος στην Γερμανια στην πολη Neuburg που ημουνα ειχε εκθεση αυτοκινητου ενα Σ/Κ εξω στην κεντρικη λεωφορο της πολης με ολες τις αντιπροσωπειες και ολλα τα καυσιμα να δινουν το παρων.
Πχ ειδα την FIAT να εχει οχηματα με υγραεριο και Φυσικο αεριο.Επισης η Opel ειχε οχηματα με Υγραεριο.Επισης οι γερμανοι ειχανε βγαλει μεχρι και Σκουτερ που δουλευανε με ρευμα.
Εκει που σταθηκα ηταν στο περιπτερο της Fiat και προθυμος ο Γερμανος μου εδειξε τα παντα επανω στα οχηματα δεξαμενες υγραεριου-μεθανιου βαλβιδες ασφαλειας μπεκιερες κτλ.
Μου εβαλε επισης μπροστα και ενα PANDA με φυσικο αεριο το οποιο πηρε μπροστα με βενζινη και κατευθειαν γυρισε σε φυσικο αεριο.οπως δουλευε με βενζινη δουλευε και με φυσικο αεριο πολυ μικρη η διαφορα στον ηχο.
Οσο για την μυρωδια που λες και σε εμενα με υγραεριο να μυρισεις την εξατμιση θα νομισεις οτι αναπνεεις καθαρο αερο,ειναι πολυ μικρες οι διαφορες.μην ξεχνας οτι και το υγραεριο ειναι ΑΟΣΜΟ αεριο απλα του ριχνουν καποια ουσια μεσα για να ανιχνευεται σε περιπτωση διαροης.
Επισης οταν μιλησα για θορυβο δεν ενοουσα στην λειτουργια του οχηματος αλλα κατα τον ανεφοδιασμο του με φυσικο αεριο.λογο υψηλης πιεσης κανει ενα σφυριγμα αρκετα δυνατο που εμενα βασικα με τρομαξε ελαφρα.

[GMASTER6]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

To αμάξι που είδα (fiat panda εργοστασιακό από Ιταλία) με φυσικό αέριο σαν αυτό που καίνε τα λεωφορεία και ανεφοδιάζεται από τον σταθμό φυσικού αερίου της ΕΘΕΛ δεν έκανε τον παραμικρό θόρυβο στην λειτουργία του! ήταν 100% αθόρυβο σε σχέση με την βενζίνη. Δεν ξέρω τι είναι αυτά που αναφέρεσαι, εννοείς οτι πήγες Ιταλία???? Επίσης πηγα από πισω στην εξάτμιση και μύριζα και δεν μου μύριζε απολύτως τίποτα!!!! πραγματικά απίστευτο!!!! όπως εχω ξαναπεί μου είπαν να μην βιαστώ να βάλω υγραέριο και να περιμένω λιγάκι γιατί έρχετε το φυσικό αέριο στα αμάξια!!! για αρχή θα βάζουμε μόνο στον σταθμό της ΕΘΕΛ που είναι έτοιμος πλέον ο σταθμός των αυτοκινήτων (περιμένουν κάποια έγκριση κρατική για να δουλέψει) και μετά σταδιακά θα μπεί και στα βενζινάδικα! εν αναμονή εξελίξεων λοιπόν, είδωμεν.....

Νικηφορε αποφασισε...στο αλλο θεμα με το υγραεριο λες οτι εχεις ακουσει,οτι για να γινει το φυσικο αεριο χρηστικο για τα αυτοκινητα θα περασουν αρκετα χρονια και οτι οποιος θελει να βαλει υγραεριο να προχωρησει με ασφαλεια και εδω τωρα λες οτι εχεις ακουσει καλυτερα να περιμενει κανεις το φυσικο αεριο

[NikiforosGT]

Αυτά που είπα μου τα είπε άτομο μέσα από εταιρία που ειδικεύεται στο φυσικό αέριο στην Ελλάδα και έχουν οι ίδιοι κατασκευάσει τον σταθμό της ΕΘΕΛ! τα δικά τους αμάξια που έχουν 2-3 με φυσικό αέριο εκεί τα γεμίζουν! ότι λέω μου τα είπαν από εκεί! ούτε τα σκέφτηκα εγω, ουτε τα έβγαλα απο το μυαλό μου! ότι μου είπαν σας λέω, και εγώ αν ήθελα τώρα υγραέριο εννοείτε ότι δεν θα περίμενα! στην Ελλάδα ζούμε και ξέρουμε τι θα πει γραφειοκρατεία! ακόμα και έτοιμα να είναι όλα η διαδικασία θα πάρει χρόνια! όσο για τα σπίτια είναι ατυχές παράδειγμα γιατί λόγω της δουλειάς μου γνωρίζω πάρα πολύ καλά από εγκαταστάσεις φυσικού αερίου σε κατοικίες και ακόμα και μόνο για θέρμανση είναι δύσκολη η εγκατάσταση με πολλούς ελέγχους και εγκρίσεις, καθώς και από πλευράς κατασκευής, πόσο μάλλον να έχουμε και μέσα στα διαμερισματά μας!!!! ενώ στα αμάξια η εγκατάσταση είναι παρόμοια με του υγραερίου με το μόνο πρόβλημα που θα βρίσκουμε το φυσικό αέριο! και εδώ γίνεται το παιχνίδι με την εταιρία που είπα! μάλιστα μου είπαν ότι ετοιμαζονται κιτάκια για τις αντιπροσωπείες για τα αμάξια τους και θα τα βάζουν οι ίδιοι και δεν θα έχουμε και πρόβλημα με τις εγγυήσεις κτλ! Εξάλου όπως είπα και παραπάνω ο σταθμος για να δίνουν σε αυτοκίνητα είναι ΗΔΗ έτοιμος στον χώρο της ΕΘΕΛ έγινε χώρος από πίσω ειδικά για αυτοκίνητα ΙΧ! απλά δεν δίνουν ακόμα!

Υ.Γ ο άλλος μου λέει σε 1 χρόνο το πολύ θα βάζουμε σε αμάξια και εγώ πιστεύω ότι θα πάρει 5 χρόνια με τις γραφειοκρατείες, μεχρι να πάει στα πρατήρια κτλ, γιαυτό είπα αλλού το ένα και αλλού το άλλο, ίσως δεν το έθεσα σωστά.
Μήπως αυτο το θέμα να το παντρέψουμε με το άλλο που είναι σχετικά? γιατι την μια εδώ, την μια εκεί, μπερδευόμαστε και γράφουμε και στα 2!

[The_Emperor]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

Για την λίπανση των βαλβίδων επειδή το έχω συζητήσει και με άλλους μου είπαν ότι αν μερικές φορές το δουλεύεις και με βενζίνη πχ 1 φορά την εβδομάδα για μερικά χλμ, αρκεί και δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα, εξάλου δε νομίζω ότι παντού έχει υγραέριο έτσι? τουλάχιστον όχι ακόμα. Πάντως το βρήκες σε πολύ καλή τιμή. Εμένα όπως είπα λόγω turbo μου λέγανε τρελές τιμές, αλλά και για ατμοσφαιρικά δεν άκουσα τιμή κάτω από 1800 ευρώ!
Επίσης κάποιος άλλος είπε ότι τα νέα ήδη υγραερίου είναι μαζί με κάποια άλλα συστατικά ας πούμε και έτσι δεν χρειάζεται κάποια λίπανση, δεν ξέρω όμως τι αληθεύει τελικά, ο καθένας λέει τα δικά του, καλύτερα με λαδιέρα αν και δεν ξέρω τι είναι αυτό, αλλά φαντάζομαι θα είναι η ποιό σωστή και σίγουρη λύση.

Επανέρχομαι στο θέμα μιας κι έχω βάλει σύστημα 4ης γενιάς (με πνεύμονα) εδώ και δύο περίπου μήνες σε μια Corolla 2006. Ήδη έχω κάνει 4-5.000 χλμ και δεν μου έχει παρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα. Μου έβαλαν και σύστημα λίπανσης - το οποίο είναι προαιρετικό μου είπαν, αλλά για 50-60 ευρώ δεν υπήρχε κανένας λόγος να μην το βάλω. Ό μάστορας μου είπε ότι δεν θα υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα με τις βαλβίδες, ούτε χρειάζεται να λειτουργώ τη βενζίνη. Άλλωστε το αμάξι παίρνει πάντα μπρος με βενζίνη. Εντούτοις, προσωπικά όταν το αμάξι είναι να ζοριστεί προτιμώ να το γυρίζω στη βενζίνη και για να δουλέψει και αυτή, αλλά και για να μην επιβαρύνεται καθόλου το σύστημα υγραερίου.

Στις επιδόσεις δε βλέπω καμια διαφορά. Διαφορά τεράστια βλέπω στο κόστος μετακίνησης που έχει πέσει κάτω από το μισό.
Με βενζίνη πλήρωνα για 1600χλμ το μήνα 180-200 ευρώ. Για τα ίδια χλμ τώρα πληρώνω 80 ευρώ με το υγραέριο. Εάν αυτό το πολλαπλασιάσω επί 12 μήνες είναι διαφορά 1440 ευρώ στο χρόνο. Με λίγα λόγια απόσβεση σε ένα χρόνο και 1-2 μηνες...και μετά κέρδος συνεχώς. Και αν το αμάξι δεν παρουσιάσει πρόβλημα για τα επόμενα 5 χρόνια θα είναι σαν να το έχω πουλήσει κιόλας με το ετήσιο κέρδος...

Με τη βενζίνη να φτάνει κοντά στα 1.8 το χειμώνα...είναι απόλυτα κατανοητή η πολύμηνη αναμονή στα συνεργεία μετατροπών....

[NikiforosGT]

Νομίζω ότι όσον αφορά το θέμα της κατανάλωσης που αυτό είναι κυρίως που μας ενδιαφέρει και λιγότερο τα υπόλοιπα, μας κατατόπισες πλήρως, όντως είναι μεγάλη διαφορά στο κόστος, εγώ βέβαια είναι ζήτημα αν κάνω 600χλμ τον μήνα, αλλά φαντάζομαι και πάλι θα δω διαφορά στην τσέπη μου, το ότι κάνω λίγα χλμ είναι και ένας λόγος που δεν με κάνει να τρελαινομαι να βάλω. Καλό όμως θα ήταν όσοι έχετε να σηκώσετε και φωτογραφίες για να δούνε και οι υπόλοιποι που ενδιαφέρονται. Αν δεν κάνω λάθος μόνο ο Αγαπίου έχει σηκώσει? ειδικά μας ενδιαφέρουν οι διαφορές 4ης και 5ης γενιάς και το πως είναι ο πνεύμονας και αυτό που λαδώνει τις βαλβίδες.
Επίσης επειδή έχω να βάλω βενζίνη από τις 6 Αυγούστου, νομίζω τωρα παίζει γύρω στο 1,45 το λίτρο, το υγραέριο τι τιμή έχει αυτή την στιγμή? έτσι για να κάνω κάτι συγκρίσεις? είχα ρωτήσει πριν το Καλοκαίρι στον Γέρακα σε ένα BP πρατήριο και το είχε 0,63! τώρα έχει ανέβει φαντάζομαι έτσι ?

Y.Γ ποιός είπε ότι η βενζίνη θα πάει 1,80 τον χειμώνα? αφού δεν περιμένουμε ούτε ΦΠΑ άλλο, ούτε φόρους! από τι θα ανέβει?

[Marios50]

Πιθανόλογείται νέα αύξηση του ΦΠΑ στο 25%.
Αν ανεβεί και η τιμή βαρελιού, το 1,80 δεν είναι πολυ μακρυά...

[agapiou]

Ίσως να ανέβει και η τιμή με την οποία φεύγει η βενζίνη από τα διυλιστήρια...
Νικηφόρε, στα 68 λεπτά είναι το υγραέριο. Εκεί είναι. 2-3 φορές με τόσο έβαλα.