Ts Forum -4- - Σελίδα 60

corollapatra · #**591** 04-08-10, 13:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlosTS

Τι κόφτη έχεις? Επίσης για να μπει η 2α στο λιφτ σίγουρα θα πρέπει να έχεις το traction off

8.350-8.400 στρ., κάπου εκεί κοντά...

pavlosTS · #**592** 04-08-10, 13:16

Οκ, για αυτο. Με (μονο

) 8200 κόφτη κατα τη γνώμη μου δεν μπαίνει η 2α στο λιφτ. Και αν μπει θα είναι σε κακο οδόστρωμα που θα σπινιάρει λίγο στην αλλαγή

mpesikos · #**593** 04-08-10, 13:28

το οργανακι παντως που εχω δειχνει κοφτη 8400..
μπορει να το επιβαιβεωσει κ ο Πανος..
εγω οταν ειναι να κανω κανενα πατημα-δοκιμαστικο,θα βγαζω κ τον τεμπελη,ενοχλει παρα πολυ..

pavlosTS · #**594** 04-08-10, 13:38

Άραγε υπάρχουν μηχανικές αλλαγές και έχει ανέβει ο κόφτης ή απλα τον ανεβάσανε?

Και εγώ μια φορά που είχα βάλει το scangauss στην OBD κοφτη είδα να χτυπάει στις 8300+

TmNemesis · #**595** 04-08-10, 17:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από corollapatra

Φαντάζομαι ότι αυτό συμβαίνει μόνο στις pro-f/l TS. Εγώ προσωπικά εφόσον η 1η κοφτιάσει ή είναι πολύ κοντά να το κάνει, η αλλαγή σε 2α μέσα στο Lift είναι δεδομένη. Εκείνο που τις περισσότερες φορές δεν επιτρέπει κάτι τέτοιο είναι το κακό (τις περισσότερες περιπτώσεις) οδόστρωμα το οποίο δεν προσφέρει καλή πρόσφυση με αποτέλεσμα όταν μπαίνει η 2α το esp να μπαίνει σε λειτουργία (κόβοντας γκάζι) και να μην αφήνει τους τροχούς να σπινιάρουν με αποτέλεσμα όταν πλέον οι τροχοί βρουν πρόσφυση η 2α να έχει πέσει εκτός lift... Συμβαίνει και σε άλλους με f/l TS αυτό που αναφέρω; Θοδωρή;

Θα συμφωνήσω με τον Ανδρέα, και εμένα τις περισσότερες φόρες οι αλλαγές είναι μέσα στο λιφτ,χωρίς να απενεργοποιήσω τίποτα.Πολύ λίγες είναι εκτός.Να διευκρινίσω ότι είναι στο λιφτ οριακά + 50 στροφές και λίγες φορές λίγο καλύτερα.
Επίσης και εμένα ο κοφτής είναι κάπου στις 8400.

PeterIoannou · #**596** 04-08-10, 17:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mpesikos

το οργανακι παντως που εχω δειχνει κοφτη 8400..
μπορει να το επιβαιβεωσει κ ο Πανος..
εγω οταν ειναι να κανω κανενα πατημα-δοκιμαστικο,θα βγαζω κ τον τεμπελη,ενοχλει παρα πολυ..

Κάπου εκεί είναι ο κόφτης, όντως...
Ούτε ο τεμπέλης χρειάζεται αφαίρεση, ούτε τίποτε άλλο.
Μια μικρή ... επεμβασούλα χρειάζεται και οι αλλαγές γίνονται χαλαρές, αποτελεσματικές και το "εργαλείο" δεν χάνει τίποτα στις αλλαγές και δεν χρειάζεται "σπάσιμο".
Ελπίζω από Οκτώβρη να μπορέσουμε να κάνουμε κάτι προς αυτή την κατεύθυνση.
Για να δούμε...
Πάνος.

pavlosTS · #**597** 04-08-10, 17:28

Πάνο, εσυ που ειχες και pro f/l αλλα και f/l ποια η εμπειρία σου όσον αφορά το θέμα "η 2α στο λιφτ?"

TmNemesis · #**598** 04-08-10, 22:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Ελπίζω από Οκτώβρη να μπορέσουμε να κάνουμε κάτι προς αυτή την κατεύθυνση.
Για να δούμε...
Πάνος.

Σαν τι???
Τι έχεις κατά νου?
Και,ναι,είσαι ο πλέον κατάλληλος μιας και έχεις εμπειρία και από pro & από f/l,τι γνώμη έχεις?

PeterIoannou · #**599** 05-08-10, 00:10

Κατά πρώτον, στην facelift που έχω δει την καταγραφή από το scangaugeII μέγιστου αριθμού στροφών κανά-δυο φορές, ήταν στις 8340 και 8370. Οι αποκλίσεις στην καταγραφή της μέγιστης τιμής είναι φυσιολογικές, δεδομένου ότι το συγκεκριμένο όργανο διαβάζει "στιγμιότυπα" από την ECU με επιλεγμένο ρυθμό (αργό, κανονικό, γρήγορο) και εγώ έχω επιλέξει τον κανονικό.
Αντίστοιχη καταγραφή είχα κάνει και με την pro facelift την οποία δεν θυμάμαι σίγουρα, αν και έχω την εντύπωση ότι οι τιμές ήταν αντίστοιχες.
-
Για το θέμα "αλλαγή 2ας στο lift" που έθεσε ο Παύλος, θεωρώ πως είναι μία πονεμένη ιστορία για τα κιβώτια... Και στην pro facelift και στη facelift. Η "πιεσμένη" αλλαγή που πρέπει να γίνει για να μείνει ο κινητήρας στο lift κάνει τον επιλογέα να "σφίγγει" (ακόμα και με το short shift, και πιο έντονα ίσως) με αποτέλεσμα τις περισσότερες φορές ή να χάνεται η αλλαγή, ή να γίνεται συνοδευόμενη από ανατριχιαστικούς ήχους.
-
Ενδεδειγμένη λύση -και απόλυτα ασφαλής- είναι το ανέβασμα του κόφτη στροφών στις 9000σαλ, όπου ο εργοστασιακός εγκέφαλος διαθέτει χάρτες για την ασφαλή λειτουργία του κινητήρα. Το κέρδος των 600σαλ, όσο μικρό και αν φαίνεται, είναι αρκετό για να κάνει δυνατή την "απίεστη" αλλαγή σε 2α μέσα στο lift.
-
Υπάρχει, βέβαια, και άλλη λιγότερο hardcore λύση, αλλά δεν είναι της παρούσης... Ακόμα καλύτερη, βέβαια, αυτή του κομπρέσσορα, του οποίου η ροπή καλύπτει το "πρόβλημα" και το κενό του lift.
-
Ακόμα μία λύση, φυσικά, είναι η αλλαγή των σχέσεων του κιβωτίου καθώς και της τελικής σχέσης ώστε το κιβώτιο να γίνει περισσότερο "κλειστό" (οι σχέσεις πολύ κοντά η μία στην άλλη), αλλά μιλάμε για ένα κόστος της τάξης των 3.000€ περίπου, χωρίς εργασία και λοιπά ανταλλακτικά...
-
Εν κατακλείδι, πιστεύω πως η TS δεν είναι αυτοκίνητο φαναροκυνηγός. Η μεγάλη της δύναμη είναι τα ανοιχτά κομμάτια και στις αλλαγές 2η->3η, 3η->4η, 4η->5η και 5η->6η: ο κινητήρας είναι διαρκώς μέσα στη δύναμη, η επιτάχυνση είναι διαρκής και αυτός που σου κολλάει, απλά σε ... ακολουθεί.
Πάνος.
ΥΓ: Δοκιμές επιτάχυνσης θεωρώ πως πρέπει να γίνονται πάντα με το TCS απενεργοποιημένο.

pavlosTS · #**600** 05-08-10, 09:13

Πάνο σε ευχαριστούμε για την απάντηση
Όπως είπα και εγώ, μια φορά που χρησιμοποίησα ένα δανεικο scangaugeII και εγω είδα κόφτη πάνω από 8300. Όσον αφορά τους τρόπους για να κρατηθείς στο λιφτ συμφωνώ απολυτα, και εγώ αυτούς είχα σκεφτεί.
Όσον αφορά το κιβώτιο προφανως θα μιλάς για το έτοιμο κιτ της c-one που κανει 2.500-3.000. Κατα τη γνώμη μου είναι λύση στο θέμα αλλα μετά το αμάξι θα γίνει φαναροκυνηγός. Σε ταξίδι νομίζω θα κοντύνει πολύ και θα γίνεται κουραστικό και η κατανάλωση θα αυξηθεί πολύ.
Νομίζω η λύση με το ανέβασμα του κόφτη είναι η πιο ενδεδειγμένη. Ίσως όχι 9000 αλλά 8600-8700 θα ήταν μια χαρά νομίζω. Ελπίζω τα ελατήρια βαλβίδων να σηκώνουν. Το θετικό είναι ότι η ECU έχει χάρτες για αυτό το φάσμα στροφών όπως λες.

Και εδώ μία παρατήρηση,από όσο ξέρω η lotus έχει λυσει το πρόβλημα με άλλο τρόπο. Στο ανέβασμα των στροφών το λιφτ μπαίνει στις 6200 όπως και σε εμας, αλλά στο πέσιμο τον στροφών το λίφτ βγαίνει στις 5800. Έτσι αν στην αλλαγή πέσεις πάνω από τις 5800 (που συμβαίνει έυκολα) τότε θα παραμένεις μέσα στο λιφτ. Βέβαια δεν ξέρω αν με το άγριο προφιλ στις 5800 το αμάξι δουλεύει σωστά, γιατί αν δουλεύει τότε γιατί δεν βάζουν γενικά το λιφτ στις 5800 και στο ανεβασμα και στο κατεβασμα...

Και για το τέλος μια ερώτηση, ο εγγεφαλος ο δικος μας είναι ξεκλείδωτος? Μπορείς να κάνεις τέτοιες αλλαγες? Μπορείς πχ να ανεβάσεις τον κόφτη χωρις να πειράξεις τους χάρτες?