Υγραέριο

[davarisx]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

Αυτό μου είπε το σύστημα δεν είναι 5ης γενιας γιατί αυτά είναι για νεου τυπου μοτερ δλδ FSI κτλ κτλ αλλά ΔΕΝ είναι και 4ης και ΔΕΝ έχουν πνεύμονα! και αυτά μου λεει είναι μπαρούφες!

Μαλλον ο τυπος απο μονος του σου ειπε μπαρουφες.Για να μην μπερδευομαστε καταρχην ολα τα συστηματα υγραεριου εχουνε τα μπεκ πανω στην πολλαπλη εισαγωγης λιγο πριν τις βαλβιδες ειτε ειναι 4ης γενιας ειτε ειναι 5ης.η μονη διαφορα ειναι στον τροπο ξεκασμου που στο πρωτο συστημα ειναι αεριος και στο 2ο συστημα υγρος.
Σε οτι αφορα τα μοντελα FSI τωρα το πραγμα διαφερει λιγο αλλα και εκει το συστημα που βαζει η υγραεριοκινηση συγκεκριμενα ειναι 5ης γενιας.
Οι κινητηρες FSI στις αρχες ειχανε καποιο προβλημα και οταν απενεργοποιουσες τα μπεκ βενζινης και εδινες εντολη να ξεκινησει το υγραεριο το αμαξι δεν πηγαινε για τον απλο λογο οτι ο εγκεφαλος του οχηματος εβλεπε οτι τα μπεκ βενζινης δεν δουλευανε και εμπαινε σε ασφαλη λειτουργια με λαμπακι τσεκ.
Στα νεα συστηματα τωρα που εχει η ICOM ιταλιας συγκεκριμενα ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΠΕΚ βενζινης βαζουνε να ψεκασει υγραεριο.ετσι τα μπεκ δεν σταματανε να δουλευουν και η ECU δεν βρισκει κανενα σφαλμα.
Φυσικα το συστημα αυτο ειναι καθαρα 5ης γενιας και οχι αυτα που σου ειπε ο μπαρμπα μητσος οτι δεν ειναι ουτε 4ης ουτε και 5ης.
Βεβαια οπως εχω ξαναπει 2 ειναι η βαρβατες εταιριες συστηματων υγραεριου η ICOM ιταλιας και η VIALLE ολλανδιας ολες οι αλλες κατι πολωνικες κατι τουρκικες κτλ εχουνε μεινει στο παλιο συστημα πνευμονας-συκωτι.
Την πρωτη αποκλειστικη αντιπροσωπεια την εχει ο μπιρμπος και την αλλη την εχει ενας στο μενιδι αν θυμαμαι καλα.

οσον αφορα το θεμα μπουζι παρτε μια ιδεα εδω στο επισημο site τι μπουζι θελει το παθε αμαξι για LPG-CNG
http://www.ngkntk.de/index.php?id=65...YOTA&m=Corolla

Kαι μια φωτο εδω http://www.ngk.de/index.php?id=4633

[NikiforosGT]

Σίγουρα ο συγκεκριμένος μηχανικός δεν τα ήξερε καλά τα πράγματα όπως κατάλαβα αλλά από θέμα κόστους πως έχει τόσο χαμηλές τιμές? και για τον πνεύμονα επέμενε ότι αυτά που βάζει ΔΕΝ έχουν, ενώ ΔΕΝ είναι και 5ης γενιάς όμως! τι να πω....πραγματικά δεν ξέρω. Αν έβρισκα τιμή κάτω από 1800 ευρώ, θα το σκεφτόμουν για να βάλω, για παραπάνω δεν το συζητώ καν, ΑΠΟ και ΚΛΕΙΕΤΑΙ! ο άλλος της υγραεριοκίνησης μου είπε πάνω από 2.500 ευρώ! ΕΛΕΟΣ!!! πάνε καλά????

[davarisx]

Τωρα που σφιξανε τα πραγματα σας εχουμε στο χερι σου λεει.
Νικηφορε αν θες πας Βουλγαρια και με 800ευρω σου βαζει απανω 4ης γενιας συστημα και ησυχασες.το θεμα ειναι οτι δεν μπορεις να παρεις πιστοποιηση απο το ΚΤΕΟ αρα ξεχνας την λεξη νομιμο.
Καποιοι αλλοι εξυπνοι το βαλανε στην Βουλγαρια και σου λεει ειμαστε ενταξει.Απλα αν κανεις και πεσεις σε ψαγμενο τροχονομο η σε κανα μικτο συνεργειο στην εθνικη οδο(μικτο ειναι Νομαρχια-τροχαια-ΣΔΟΕ κτλ)τοτε την πατησαν γιατι επιφερει αφενος κατευθειαν αφαιρεση πινακιδων και απο την αλλη αν θυμαμαι καλα κατασχεση του οχηματος αφου θεωρηται παρανομη μετασκευη και αφου δεν εχει πιστοποιηση ακρος επικινδυνη.

[johnboy]

ρε συ Νικιφορε μιας και πιανουν τα χερια σου και γενικα μαστορευεις το αμαξι, δεν ετοιμαζεις κανενα DIY project υγραεριοκινησης?? εχω δει καποια tutorials στο νετ...

[NikiforosGT]

ε καλά είπαμε ρε συ! δεν είμαι και τόσο εξπερ! φοβάμαι να κάνω κάτι τέτοιο! εξάλου αν το κάνω μόνος μου ποιός θα το πιστοποιήσει μετά??? ξέρετε τι έμαθα? ότι μέχρι και το 2018 είναι δεσμευμένο το υγραέριο με όρια τιμής και να μην μπει πάνω του κανένας φόρος!!! και είναι και εντολή από ΕΟΚ! το έχει ακούσει κανείς αυτό????

[davarisx]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

ξέρετε τι έμαθα? ότι μέχρι και το 2018 είναι δεσμευμένο το υγραέριο με όρια τιμής και να μην μπει πάνω του κανένας φόρος!!! και είναι και εντολή από ΕΟΚ! το έχει ακούσει κανείς αυτό????

Νικηφορε αυτο το εχω πει αρκετες φορες και νομιζω και καποιο αλλο παλικαρι το ανεφερε.ειναι ευρωπαικος κανονισμος ο οποιος οριζει ρητα για τα κρατη μελη της ευρωπαικης ενωσης

μεχρι το 2018 και στα πλαισια της πρασινης κινησης των οχηματων,της προωθησης των οικολογικων πηγων ενεργειας-καυσιμων απαγορευεται οποιαδηποτε προσθηκη ειδικου φορου καταναλωσης καυσιμων σε καυσιμα οπως φυσικο αεριο-υγραεριο.
για να δειτε ποσο κλεφτες ειναι οι ανθρωποι δειτε τους ειδικους φορους που υπαρχουν στα καυσιμα ανα χιλιολιτρο(1000 λιτρα)


α) Βενζίνη με μόλυβδο
621

β) Βενζίνη χωρίς μόλυβδο
• με αριθμό οκτανίων μέχρι και 96,5
• με αριθμό οκτανίων μεγαλύτερο των 96,5
610
610

γ) Βενζίνη χωρίς μόλυβδο με την προσθήκη ειδικών προσθέτων, που προορί­ζεται να χρησιμοποιηθεί, προσφέρεται προς πώ­ληση ή και χρησιμοποιεί­ται ως ισοδύναμο καύ­σιμο αντί της μολυβδού­χου βενζίνης των κωδι­κών της Σ.Ο.

610

δ) Βενζίνη αεροπλάνων
637

ε) Ειδικό καύσιμο αεριωθουμένων τύπου βενζίνης
637

στ) Πετρέλαιο εσωτερικής καύσης (DIESEL) που χρησιμοποιείται ως καύσιμο κινητήρων
382

ζ) Πετρέλαιο εσωτερικής καύσης (DIESEL), που χρησιμοποιείται ως καύσιμο θέρμανσης.
382

η) Πετρέλαιο εσωτερικής καύσης (DIESEL) που χρησιμοποιείται για χρήσεις άλλες από αυτές που καθορίζονται στις παραπάνω περιπτώσεις στ΄ και ζ΄
382

θ) Πετρέλαιο εξωτερικής καύσης (FUEL OIL - Μαζούτ)
19

ι) Φωτιστικό πετρέλαιο (κηροζίνη), που χρησιμοποιείται ως καύσιμο κινητήρων

410

ια) Φωτιστικό πετρέλαιο (κηροζίνη), που χρησιμοποιείται ως καύσιμο θέρμανσης

410

ιβ) Φωτιστικό πετρέλαιο (κηροζίνη), που χρησιμοποιείται για άλλες χρήσεις εκτός από αυτές που καθορίζονται στις παραπάνω περιπτώσεις ι΄ και ια΄
410

ιγ) Υγραέρια (LPG) που χρησιμοποιούνται ως καύσιμα κινητήρων
125

ιδ) Υγραέρια (LPG) και μεθάνιο που χρησιμοποιούνται:
• ως καύσιμα θέρμανσης και
• για άλλες χρήσεις εκτός από αυτές που καθορίζονται στις περιπτώσεις ιγ΄ και ιε΄
13

ιε) Υγραέρια (LPG) και μεθάνιο που προορίζονται για βιομηχανική, βιοτεχνική και εμπορική χρήση σε κινητήρες πλην της περίπτωσης ιγ΄
41

ιστ) Φυσικό αέριο που χρησιμοποιείται ως καύσιμο κινητήρων
0

ιζ) Φυσικό αέριο που χρησιμοποιείται ως καύσιμο θέρμανσης
0

ιη) Φυσικό αέριο που χρησιμοποιείται για άλλες χρήσεις εκτός από αυτές που καθορίζονται στις παραπάνω ιστ) και ιζ) περιπτώσεις.
0

ιθ) Λιθάνθρακας, λιγνίτης και οπτάνθρακας (κοκ) που χρησιμοποιούνται ως καύσιμα θέρμανσης.
• Για επιχειρηματική χρήση
• Για μη επιχειρηματική χρήση

0,3

κ) Λιθάνθρακας, λιγνίτης και οπτάνθρακας (κοκ), που χρησιμοποιούνται για άλλες χρήσεις εκτός από αυτή που καθορίζεται στην παραπάνω ιθ΄ περίπτωση
0,3

κα) Ηλεκτρική ενέργεια
• Για επιχειρηματική χρήση
• Για μη επιχειρηματική χρήση
2,5
5


κβ) • Βενζόλιο (βενζένιο)
• Τολουόλιο (τολουένιο)
• Ξυλόλιο (ξυλένιο)
• Άλλα μείγματα αρωματικών υδρογονανθράκων που αποστάζουν 65% ή περισσότερο του όγκου τους (με τις απώλειες) στους 250C σύμφωνα με τη μέθοδο ASTM D86
• Μείγματα από τα παραπάνω προϊόντα
372

κγ) • Βενζόλιο
• Τολουόλιο
• ο-Ξυλόλιο
• μ-Ξυλόλιο
• π-Ξυλόλιο
• Ισομερή του Ξυλολίου
σε μείγμα
• Αιθυλοβενζόλιο
• Μείγματα από τα παραπάνω προϊόντα
372

κδ) Ελαφρύ πετρέλαιο (WHITE SPIRIT)
20

κε) Άλλα ελαφρά λάδια
12

κστ) Βιοντήζελ από μεθυλεστέρες λιπαρών οξέων, όπως ορίζεται με την απόφαση Α.Χ.Σ. 334/2004, που χρησιμοποιείται ως καύσιμο κινητήρων, είτε αυτούσιο είτε σε ανάμιξη με πετρέλαιο εσωτερικής καύσης (DIESEL) της παραπάνω περίπτωσης στ΄
382

Ελληνικο μυαλο να εχεις και φαντασια.παιδια η τιμες αυτες ισχυουν τωρα που της γραφω.
Οσο για το LPG το 2006 ειχε φορο 100 και μετα απο 4 χρονια πηγε 125ευρω.Τα συμπερασματα δικα σας.......

[NikiforosGT]

Που τα βρήκες όλα αυτά ρε συ? για δώσε κανα link!

[davarisx]

Oσο γυριζεις μαθαινεις λοοοοοολ
εδω εισαι http://www.gsis.gr/teloneia/xrisimes...a/efk/efk2.htm

[NikiforosGT]

έμαθα από πολύ καλή και γνωστη πηγή στον χώρο του φυσικού αερίου ότι ετοιμάζεται ο πρώτος σταθμός πλήρωσης αυτοκινήτων! μάλιστα είναι έτοιμος αλλά είναι στο τελικό στάδιο το πως θα κόβουν αποδείξεις κτλ στα αυτοκίνητα έμαθα. Η εγκατάσταση είναι παρόμοια με έτοιμα κιτάκια που μπορούν να μπουν από αντιπροσωπείες αυτοκινήτων και το κοστος (με την τοποθέτηση) ξεπερνάει τα 2000 ευρώ! 1000 κατι η αγορά μόνο νομίζω. Μάλιστα μου είπαν να περιμένω λίγο καιρό (ίσως μιλάμε για μισό χρόνο ή και λίγο περισσότερο) και να μην βάλω ακόμα υγραέριο. Αν και με μερικές μετατροπές μπορούμε να δουλέψουμε το φυσικό αέριο αργότερα. Περιττό να πω ότι σε άλλες χώρες πχ Ιταλία το δουλεύουν εδώ και χρόνια, και τα συστήματα που θα πουλάνε εδώ Ιταλικά θα είναι!

[sotoskap]

Αρχική Δημοσίευση από parisp

εχω κανει μεχρι σημερα 1000 χιλιομετρα εκ των οποιων τα 300 μεσα στην
πολη . Εκτος Αθηνων ταχυτητα 125-130 χιλιομετρα/ω .
Δοκιμαστικες σε ταχυτητα μεχρι 200 χιλ/ω δεν ειδα καμμια διαφορα ,
ουτε κανενα προβλημα - συμπεριφορα οπως η βενζινα.
Η Τιμη υγραεριου εντος Αθηνων 0.678, εκτος Αθηνων ειναι στα 0.72.
Με υπολογισμους του εγκαταστατη,αλλα και δικους μου το αυτοκινητο εφερε
καταναλωση 6.1-6.2 στα 100 χιλ.
Σημερα εγινε επανελεγχος καλης λειτουργιας , ολα ειναι ΟΚ,
Η corolla 1.6 συνεργασθηκε αψογα με το συστημα .
Αυτονομια με την φιαλη των 41 λιτρων(καθαρα 33) γυρω στα 390 χιλιομ.
Μεχρι στιγμης εχω μεινει ικανοποιημενος , και το προτεινω σε οσους κανουν
χιλιομετρα .

Δεν συμβαδίζει ομως το αποτέλεσμα της κατανάλωσης που έχεις υπολογίσει με την αυτονομία που γράφεις!

Σύμφωνα με αυτό : Καταναλωμενο καυσιμο * 100 / Χιλιομετρα που εχω διανυσει = καταναλωση καυσιμου σε καθε 100 χιλιομετρα.

Δλδ : 33 λίτρα * 100 = 3300/390χλμ = 8,46L/100χλμ

Με λίγα λόγια με τον παραπάνω υπολογισμό η κατανάλωση δεν είναι καλύτερη!
Οπότε το όφελος είναι μόνο από την διαφορά της τιμή του λίτρου του υγραερίου σε σχέση με την βενζίνη!

Αν κάνω λάθος διορθώστε με!