4ZZ-FE με μέρη από 1ZZ

[goulioumism]

Ψάχνω να βάλω πολλαπλή εισαγωγής, πεταλούδα και μπεκ απο τον 1ZZ-FE στον 4ZZ-FE μου και έχω μερικές ερωτήσεις:

1) Θα δώ αισθητή διαφορά;
2) Τι πρέπει να προσέξω;
3) Θα χρειαστεί πρόγραμμα;
4) Που κυμαίνεται το κόστος (Χωρίς την εγκατάσταση μιας και θα τα τοποθετήσω εγώ)
5) Θα βρώ φιλτροκούτι, κατάλληλο για το μέγεθος της πεταλούδας, που να ταιριάξει στο αμάξι ή θα πρέπει να πάω σε φιλτροχωάνη;

Το αυτοκίνητο είναι ένα E11 1.4 G6 του 2000.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[tsavman]

1) Ναι, αλλά για ακριβή νούμερα θα πρέπει να δυναμομετρήσεις πριν/μετά
2) Τα μπεκ από 1ΖΖ-FE ίσως σου δώσουν check engine light και το αμάξι δουλεύει υπερβολικά πλούσιο. Τα μπεκ από 4ΖΖ υπερ-αρκούν, χωρίς προβλήματα.
3) Όχι, αλλά και το να κάνεις πρόγραμμα είναι δύσκολο και δεν αξίζει το κόστος του. Σε διπλανό νήμα με δυναμομετρήσεις έχουμε δει υπερκυβισμένο με πρόγραμμα να βγάζει λιγότερα από ό,τι με χωρίς πρόγραμμα.
4) Εξαρτάται πόσο θα βρεις τα ανταλλακτικά αυτά μεταχειρισμένα
5) Πρέπει να βρεις σωλήνα από φιλτροχοάνη προς πεταλούδα με ίση διάμετρο, αν δεν κάνω μεγάλο λάθος, ταιριάζει και από 2ΖΖ. Το φιλτρόκουτο δεν χρειάζεται να βγει.

[goulioumism]

Κάπου είχα δει παλία όταν μου πρωτοήρθε η ιδέα πως εάν δεν αλλάξω μπεκ και κρατήσω του 4ΖΖ θα ανάψει τσεκ και αν αλλάξω σε 1ΖΖ θα είναι κομπλέ. Γιαυτό και σκεφτόμουν να αγοράσω και μπεκ.
Δηλαδή εφόσον δεν θα το πιέσω περισσότερο τα μπεκ του 4ΖΖ θα δώσουν το ίδιο αποτέλεσμα με του 1ΖΖ?

[tsavman]

Πλήρως υπερκυβισμένο 4ΖΖ σε 1ΖΖ εδώ (δες τα specs), και με τα 4ΖΖ μπεκ εδώ και >80.000χλμ. Κανένα πρόβλημα.
Απλά στον κόφτη δουλεύουν κοντά στο 90% του duty cycle τους (που δεν είναι απαγορευτικό).

Θεωρώ πως με μπεκ 1ΖΖ δεν θα δεις καμία διαφορά, και επίσης θα πρέπει να προγραμματίσεις τον εγκέφαλο ώστε να γνωρίζει την αυξημένη ροή αυτών των μπεκ, και να δίνει ανάλογους παλμούς ώστε να διατηρεί (όσο γίνεται) τη βέλτιστη στοιχειομετρία μείγματος.

Ο προγραμματισμός καθεαυτός σε αυτή τη σειρά κινητήρων είναι δύσκολος ή ακατόρθωτος, αναλόγως της μάρκας εγκεφάλου που φοράει το αυτοκίνητο (Bosch ή Denso). Και επαναλαμβάνω, χωρίς υπερσυμπίεση κάποιου είδους, δεν θα μπορέσει ένα 1.4 να "καταναλώσει" την επιπλέον βενζίνη που θα του δώσουν αυτά τα μπεκ. Χώρια ότι θα δουλεύει πάντα λάθος καθώς ο εγκέφαλος μπορεί να προσαρμόσει εν μέρει τα trims για βέλτιστο μείγμα με τα 4ΖΖ μπεκ, όχι όμως με τα 1ΖΖ.

Το μεγαλύτερο "φίμωμα" ενός 4ΖΖ κινητήρα έρχεται από την εισαγωγή, και δευτερευόντως από την εξάτμιση, οπότε το οποιοδήποτε κέρδος με την αλλαγή πεταλούδας-εισαγωγής έρχεται από την αύξηση της ροής του αέρα, δηλαδή την βελτίωση της "αναπνοής" του κινητήρα.

[goulioumism]

Άρα τσάμπα χρήματα τα μπεκ του 1ΖΖ. Δεν σκοπεύω να το υπερκυβίσω και για να λες οτι σε εσένα φτάνουν 90% που είναι υπερκυβισμένο σε εμένα θα φτάνουν ακόμα λιγότερο. Σε ευχαριστώ πολύ

[goulioumism]

Λοιπόν σήμερα τσίμπησα ότι χρειαζόμουν. Πόσα χιλιόμετρα περίπου θα κάνει να "μάθει" τις αλλαγές ο εγκέφαλος περίπου;

[tsavman]

Χοντρικά καμιά 20αριά είναι αρκετά.
Τα πέρασες;

[goulioumism]

Όχι διστυχώς διότι έλεπε η τσιμούχα της πολλαπλής εισαγωγής και της πεταλούδας. Θα πάω αύριο να τις πάρω και θα τα βάλω. Το πρόβλημα είναι πως δεν βρίσω πουθενά την τσιμούχα της πεταλούδας. Με βλέπω να αγοράζω περμανίτη να κάνω φλάντζα μόνος μου.

[tsavman]

Η φλάντζα της πολλαπλής λογικά είναι ίδια, είτε για 4ΖΖ είτε για 1ΖΖ, καθώς τα μπλοκ είναι ίδια. Πιθανώς και της πεταλούδας.

[goulioumism]

Πολλαπλής θα πάρω μιας κα ειναι κατι των 4ων ευρώ. Εάν δεν βρώ για την πεταλούδα θα τσεκάρω εαν κάνει αυτή που έχω τώρα και αν δεν κάνει θα κάνω μια μόνος μου απο περμανίτη.

Eίδα ότι η διάμετρος στο φιλτρόκουτο του 1ΖΖ είναι διαφορετική με του δικού μου. Είδα επίσης ότι εσύ έχεις βάλει κολάρο εισαγωγής απο 2ζζ στο μαμά φιλτρόκουτο. Η ερώτησή μου είναι η εξής. Εφόσον η "μετατροπή" δίνει άλογα λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου της πεταλούδας και της πολλαπλής εισαγωγής, δεν τίθετε άχρηστη με την μικρή διατομή του μαμα φιλτρόκουτου;