Αμορτισερ για το ΖΖΕ111

[nikos gtcc]

Ετσι ειναι αλλα εμενα μαρεσει το σκληρο και τα πανω κατω. Μεχρι ενα σημειο παντα. Πια δν διαβαζει απολητα το δρομο? Η χαμηλωμενη?

[NikiforosGT]

Αρχική Δημοσίευση από nikos gtcc

Ετσι ειναι αλλα εμενα μαρεσει το σκληρο και τα πανω κατω. Μεχρι ενα σημειο παντα. Πια δν διαβαζει απολητα το δρομο? Η χαμηλωμενη?

καλησπερα, τα κανονικα αμορτισερ δεν διαβαζουν απολυτα τον δρομο ασχετως αν ειναι χαμηλωμενα ή οχι, αλλο πραγμα τα κοπανανε-βαρανε που λεμε και αλλο πραγμα το απολυτο διαβασμα και το up and down ολη την ωρα και να γινεσαι φραπεδιερα. Δοκιμασε να πας Θηβων ειδικα Περιστερι με coilovers και θα καταλαβεις!
Τα coilovers δεν ειναι οτι βαρανε το αντιθετο, απλα αυτο το πραγμα μερικοι οπως και εγω δεν το αντεχουμε.
Φιλοι που ειχαν μου ειχαν πει οτι δεν ειναι για καθημερινη χρηση, ο ενας μαλιστα ειχε και αλλο αμαξι.
Αλλος μηχανακι. Εγω το δουλευω καθε μερα, βαζω και αλλα ατομα μεσα, οποτε τετοια αναρτηση απλα την αποκλειω, ουτε χαμηλωμα δεν θελω.
Πρεπει να βρεις καποιον να εχει να πας βολτα για να καταλαβεις, δεν ξερω αν καταλαβαινεις απο τις περιγραφες μου.
Η τελευταια που οχι μονο πηγα βολτα αλλα και ειχα οδηγηση την corolla που τα ειχε ηταν αυτη http://ottawasubaru.com/images/hotbits1.jpg
DT1 hotbits με μπουκαλες αζωτου, τι να πω, απο κρατηματα πηγαινες με 140 πανω σε στροφες και δεν επαιρνε απολυτως καμια κλιση!!! αλλα απο το πανω-κατω απο τα 10χλμ η απελπισια η ιδια. Ηθελε ανταλλαγη αυτος με AGX + διαφορα γιατι δεν την αντεχε ουτε αυτος ουτε και η γυναικα του.
Εννοειτε οτι αρνηθηκα γιατι δεν την παλευα.
Τωρα τι να πω ειναι αυτα γουστα, περιπτωσεις, αναγκες και τι προτιμαει ο καθενας, καθως και θεμα προτεραιοτητων αναλογα των αναγκων μας.
Εμενα πλεον 1ο κριτηριο μου ειναι η ανεση για αμαξι καθημερινης χρησης, και 2ο κριτηριο τα απολυτα κρατηματα, δεν θα πηγαινω με τα οσα σε στροφες για να θελω τετοια αναρτηση και να θυσιασω εντελως την ανεση!
Για μενα τελικα η χρηση τομη ειναι koni sport κιτρινα ή AGX kyb, καλυτερα τα koni επειδη ειναι επισκευασιμα και εχουν καλυτερα κρατηματα, ελατηρια στο μαμα υψος (μπορει να ειναι και αλλη μαρκα πχ ΜΑD) και πισω βοηθητικα ελατηρια, τα δικα μου ειναι της MAD.
Αν θελουμε ακομα καλυτερες επιδοσεις σε στροφες μπορουμε να αλλαξουμε τις αντιστρεπτικες μπρος - πισω και τα σινεμπλοκ τους με ποιο χοντρες πχ της ΤΤΕ ή Ultra racing κτλ και ετσι δεν θυσιαζουμε την ανεση για κρατηματα.
Αν θελουμε lοοk δλδ να μην εχουμε κενο σε θολους αυτο δεν μπορει να γινει χωρις να θυσιαστει η ανεση στον βωμο της εμφανισης δυστυχως.

και να πω τελος οτι αλλαζουμε τα σινεμπλοκ της αντιστρεπτικης για χαλανε και πλεουμε μπορει οχι πολυ αλλα μπορει να νομιζουμε οτι φταινε τα αμορτισερ!!!
το επαθα πισω! και οταν τα αλλαξα 11 ευρω ειχαν αν θυμαμαι καλα επαθα σοκ!!! σαν να εβαλα νεα αμορτισερ!
απλα να το εχετε υποψην.

[nikos gtcc]

Εχεισ δικιο ναι δν μπορεισ να τα εχεις ολα. Παντως τωρα και με την μαμα αναρτηση εχει ωραια κρατηματα αν και εχεις τις αναλογες κλησεις και χαρη στην τεχνολογια esp _antispin κανει πολλα. Το τελευταιο που θελω να ρωτησω. Στα ελατηρια υπαρχει επιλογη σκληροτητας η ειναι ολα τα ιδια αυτα του χαμηλωματος περα απο τουσ ποντους χαμηλωματος..

[NikiforosGT]

Η επιλογη σκληροτητας ειναι θεμα των αμορτισερ. Απο εκει ρυθμιζεται στα ρυθμιζομενα. Στην Ε11 στα AGX ειναι 4 σκαλες μπρος και πισω απο πανω με κατσαβιδακι, ενω στα koni sport κιτρινα ειναι μπροστα 2 κυκλοι απο πανω και στα πισω 2 κυκλοι αλλα πρεπει να βγουν απο το αμαξι.
Αναλογα το μοντελο αυτοκινητου μπορει να ειναι διαφορετικες οι σκαλες και με αλλον τροπο.
Εννοειτε οτι η σκληροτητα ειναι σε αναλογια με τα ελατηρια, δλδ αμα εχεις ελατηρια χαμηλωματος ειναι ποιο σκληρα ακομα, το ιδιο με μαμα ελατηρια σε υψος αλλα με περισσοτερες λιμπρες.
Στην περιπτωση των coilovers εχουν παλι ρυθμισεις σκληροτητας και πολλες περισσοτερες, και εδω υπαρχει και ρυθμιση καθ υψος, ενα πολυ σημαντικο πλεονεκτημα τους, και αν εχει ρυθμιζομενα top mounts τοτε μπορεις να ρυθμιζεις και την γωνια camper μόνο στους κινητηριους τροχους.
Μπορεις βεβαια να βαλεις ρυθμιζομενα top mounts και σε απλα αμορτισερ δεν ειναι αναγκη να ειναι coilovers.
Σχετικα με την camper μπορει να γινει και με καμπεροβιδες που ειναι κατα πολυ ποιο φτηνες, ή ακομα και με απλες μικροτερες κατα 2 mm απο αυτες που εχει μαμα στο γονατο αλλαζεις μονο τις κατω (για το macpherson).

εδω ειναι kyb AGX 4 σκαλες σε Rx7 https://www.rx7club.com/attachments/...c-img_0750.jpg
http://traxracing.home.pl/userdata/g...acc190c0c0.jpg εδω τα AGX 8 σκαλες σε ford focus
https://cdn.shopify.com/s/files/1/02...g?v=1395104466 koni sport μπροστινη ρυθμιση

[nikos gtcc]

ευχαριστω πολυ για την πολυτιμη βοηθεια σου!!!! αναμενω να δω τι θα κανω και τι επιλογη θα κανω..το πιο πιθανο ειναι να παω σε κονι κιτρινη! αλλα καμια μερα δεν ξερω μπορει να μου την βαρεσει και να παω να βαλω ελατηρια..
ευχαριστω παντως για την βοηθεια σας!

[dimitriscorolla28]

Παιδια καλημερα να αναφερθω στο θεμα μου πριν ενα μηνα αλλαξα τα αμορτισερ και ελατηρια σε kayaba g-execl και eibath ελατηρια. Παρατηρησα οτι το πισω κοματτι ειναι ποιο χαμηλο αποτι το μπροστινο, στην ουσια ειναι λες και εχει συκωθει σουζα το αμαξι.Και το πορτο-μπαγαζ δεν ειναι και πολυ φορτωμενο.. Το ιδιο ειχα παθει και με το micra που ειχα. Δεν μπορω να καταλαβω γιατι γινετε?

Ευχαριστω.

[NikiforosGT]

Αρχική Δημοσίευση από dimitriscorolla28

Παιδια καλημερα να αναφερθω στο θεμα μου πριν ενα μηνα αλλαξα τα αμορτισερ και ελατηρια σε kayaba g-execl και eibath ελατηρια. Παρατηρησα οτι το πισω κοματτι ειναι ποιο χαμηλο αποτι το μπροστινο, στην ουσια ειναι λες και εχει συκωθει σουζα το αμαξι.Και το πορτο-μπαγαζ δεν ειναι και πολυ φορτωμενο.. Το ιδιο ειχα παθει και με το micra που ειχα. Δεν μπορω να καταλαβω γιατι γινετε?

Ευχαριστω.

καλημερα! στην corolla ετσι ειναι απο μαμα, οσες εχω δει με μαμα αναρτησεις ειναι το ιδιο πραμα!!!
σε mica jive 97 1000αρι που εχει ο πατερας μου ειναι το ιδιο.
Προτεινω να δεις αυτο το θεμα που εχω κανει http://www.corollaclub.com/forums/sh...ad.php?t=25400 και ειναι και η λυση να φτιαχτει αυτο μονιμα πλεον, αλλα δεν ειναι για ελατηρια χαμηλωματος.
Αμα βαλεις αυτα τα ελατηρια πισω τα βοηθητικα με μαμα ελατηρια σε υψος μετα το αμαξι θα ειναι ποιο χαμηλωμενο μπροστα θα εχει τρελη φαση αν θες να δοκιμασεις, θα παραπεμπει το αμαξι σου μαλλον σε ντραγκστεραδικο!!!

ενας μηχανικος (ονοματα δεν λεμε....) καποτε μου ειχε πει να κοψω απο τα μπροστινα ελατηρια μια σπειρα!!! πολυ κακως φυσικα, και εννοειτε πως ποτε δεν το εκανα!

παντως οταν ειχα την Ε11 οταν την αγορασα με ελατηρια eibach pro kit + kyb excel-g δεν ηταν ποιο ψηλα η μουρη απο τον κολο, αυτο μου συνεβει μονο με μαμα ελατηρια.
Δες φωτο http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3015.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3180.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3007.jpg
ζαντολαστιχα 195/50/15

με λιγα λογια απ οσο ξερω αυτη την διαφορα υψους μπρος-πισω την κανουν τα ελατηρια και οχι τα αμορτισερ.

εδω ειναι με μαμα ελατηρια και πισω βοηθητικα ελατηρια της mad που σηκωσε το υψος πισω http://i180.photobucket.com/albums/x...ps5gzc7n6q.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...psmuocjgf0.jpg

και με ποιο ψηλη μουρη πριν βοηθητικων http://i180.photobucket.com/albums/x.../Corolla2b.jpg
και μια ενισχυμενη http://i180.photobucket.com/albums/x.../Corolla2a.jpg
δεν ειναι τρελη διαφορα αλλα η μουρη ηταν ποιο ψηλα.

Και υποψην μιλωντας για πισω, με αμορτισερ kyb AGX ή koni sport ακομα και στην ποιο μαλακη ρυθμιση σκληροτητας με μαμα ελατηρια + βοηθητικα της MAD τα κρατηματα ειναι ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ καλυτερα που εχω απο οταν ειχα excel-g + eibach pro kit ελατηρια χαμηλωματος 3,5cm.
To χαμηλωμα δεν ειναι πανάκεια, μπορουμε να εχουμε κρατηματα αριστα και αψογα και σε μαμα υψος με αμορτισερ της προκοπης ομως ή coilovers.
για ομορφια ναι οκ...προσωπικα το προτιμω ψηλομενο για αρκετους πρακτικους λογους. Χωρις να σημαινει ομως οτι στην εμφανιση δεν μου αρεσει να μην φαινονται κενα τους θολους των ροδων.

btw θεμα για την αναρτηση σε Ε11 υπαρχει και εδω : http://www.corollaclub.com/forums/sh...=22036&page=59

[dimitriscorolla28]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

καλημερα! στην corolla ετσι ειναι απο μαμα, οσες εχω δει με μαμα αναρτησεις ειναι το ιδιο πραμα!!!
σε mica jive 97 1000αρι που εχει ο πατερας μου ειναι το ιδιο.
Προτεινω να δεις αυτο το θεμα που εχω κανει http://www.corollaclub.com/forums/sh...ad.php?t=25400 και ειναι και η λυση να φτιαχτει αυτο μονιμα πλεον, αλλα δεν ειναι για ελατηρια χαμηλωματος.
Αμα βαλεις αυτα τα ελατηρια πισω τα βοηθητικα με μαμα ελατηρια σε υψος μετα το αμαξι θα ειναι ποιο χαμηλωμενο μπροστα θα εχει τρελη φαση αν θες να δοκιμασεις, θα παραπεμπει το αμαξι σου μαλλον σε ντραγκστεραδικο!!!

ενας μηχανικος (ονοματα δεν λεμε....) καποτε μου ειχε πει να κοψω απο τα μπροστινα ελατηρια μια σπειρα!!! πολυ κακως φυσικα, και εννοειτε πως ποτε δεν το εκανα!

παντως οταν ειχα την Ε11 οταν την αγορασα με ελατηρια eibach pro kit + kyb excel-g δεν ηταν ποιο ψηλα η μουρη απο τον κολο, αυτο μου συνεβει μονο με μαμα ελατηρια.
Δες φωτο http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3015.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3180.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...a/hpim3007.jpg
ζαντολαστιχα 195/50/15

με λιγα λογια απ οσο ξερω αυτη την διαφορα υψους μπρος-πισω την κανουν τα ελατηρια και οχι τα αμορτισερ.

εδω ειναι με μαμα ελατηρια και πισω βοηθητικα ελατηρια της mad που σηκωσε το υψος πισω http://i180.photobucket.com/albums/x...ps5gzc7n6q.jpg
http://i180.photobucket.com/albums/x...psmuocjgf0.jpg

και με ποιο ψηλη μουρη πριν βοηθητικων http://i180.photobucket.com/albums/x.../Corolla2b.jpg
και μια ενισχυμενη http://i180.photobucket.com/albums/x.../Corolla2a.jpg
δεν ειναι τρελη διαφορα αλλα η μουρη ηταν ποιο ψηλα.

Και υποψην μιλωντας για πισω, με αμορτισερ kyb AGX ή koni sport ακομα και στην ποιο μαλακη ρυθμιση σκληροτητας με μαμα ελατηρια + βοηθητικα της MAD τα κρατηματα ειναι ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ καλυτερα που εχω απο οταν ειχα excel-g + eibach pro kit ελατηρια χαμηλωματος 3,5cm.
To χαμηλωμα δεν ειναι πανάκεια, μπορουμε να εχουμε κρατηματα αριστα και αψογα και σε μαμα υψος με αμορτισερ της προκοπης ομως ή coilovers.
για ομορφια ναι οκ...προσωπικα το προτιμω ψηλομενο για αρκετους πρακτικους λογους. Χωρις να σημαινει ομως οτι στην εμφανιση δεν μου αρεσει να μην φαινονται κενα τους θολους των ροδων.

btw θεμα για την αναρτηση σε Ε11 υπαρχει και εδω : http://www.corollaclub.com/forums/sh...=22036&page=59

Νικο σε ευχαριστω για την βοηθεια σου παραπολυ μαλλων θα βαλω τα πισω ελατηρια τα μαμα οποτε οταν καθονται πισω να ερχεται στα ισα. Στο μεταξυ φοραω 165/60/14 λαστιχα και ο λογος ειναι επειδη της ζαντες τις ειχα απο το micra.

[NikiforosGT]

Αρχική Δημοσίευση από dimitriscorolla28

Νικο σε ευχαριστω για την βοηθεια σου παραπολυ μαλλων θα βαλω τα πισω ελατηρια τα μαμα οποτε οταν καθονται πισω να ερχεται στα ισα. Στο μεταξυ φοραω 165/60/14 λαστιχα και ο λογος ειναι επειδη της ζαντες τις ειχα απο το micra.

καλησπερα, δεν με λενε Νικο ομως, Νικηφορο με λενε! :P
κοιτα εγω αν ημουν στην θεση σου αυτο θα εκανα, πισω μαμα ελατηρια με βοηθητικα μαζι, θα εχεις πολυ καλα κρατηματα και πιστευω δεν θα σου λειψει το χαμηλωμα πισω, αλλα να ξερεις οτι 1ον δεν θα παει στα ισια γιατι μπροστα δεν θα παραμεινεις χαμηλωμενος? αρα θα γινει ψηλο πισω (εμενα σηκωθηκε +2cm ακομα) εκτος απο το μαμα υψος των μαμα ελατηριων, οποτε μπροστα θα δειχνει ακομα ποιο χαμηλωμενο!!! δλδ θα εχεις dragster εμφανιση!
αν εχεις μπροστα spoiler τιποτα μπορει να βρισκει ευκολα κατω μετα.
Αν θες να παραμεινεις με 14αρες λεω καλυτερα οταν αλλαξεις ελαστικα να πας καλυτερα σε 185/60/14 και θα δειξουν πολυ και ισως να ειναι (μαλλον θα ειναι) καλυτερες οι τιμες στα ελαστικα.
Πιστευω πως ειναι πολυ λαθος αυτη η διασταση για την corolla.
Eγω που ειχα τετοια διασταση ζαντολαστιχα στο starlet GT που απεβιωσε που να δεις το micra του father πως εγινε! σαν τρακτερ δειχνει! χαχαχαχαχαχαχαχα

Για να πας στα ισια το μπροστινο και πισω μερος πρεπει να βαλεις μπρος - πισω μαμα ελατηρια, και πισω και τα βοηθητικα επιπλεον.
Παντως εμενα με ελατηρια χαμηλωματος eibach pro kit ηταν ισα και δεν ηταν ποιο ψηλα η μουρη.
Αυτο μου συμβαινει μονο με τα μαμα ελατηρια.

[CTS03]

Αρχική Δημοσίευση από nikos gtcc

Καλησπερα παιδια χρονια πολλα και χριστος ανεστη.
Μια βοηθεια θελω και γραφω εδω για να μη γεμηζουμε θεματα.. σε corolla ts με μαμα αμορτισερ sachs εαν βαλεισ ελατηρια apex κιτρινα για να χαμηλωσει 3.5 ποντουσ και να σκληρηνει λιγο θα εχουνε προβλημα τα αμορτισερ? Το λεω ετσι διοτι δεν εχω την ανεση να δωσω 500ε +++ για αλλη αναρτηση σετ.. θα εχουνε προβλημα? Τα αμορτισερ παντωσ ειναι καινουργια 1ετους. Αλλοι λενε οτι μπορει να μην παθουν τπτ και αλλοι οτι σε 10.000 κ.μ πχ θα τερματισουν,
Να το κανω ή να βαλω μια πιεση λαδιου ?βεβεα αλλο το ενα αλλο το αλλο..

Ας σχολιάσω μήπως δεν είναι πολύ αργά.
Κατ' αρχάς δες σχετικα topic στα υποφόρουμ COROLLA TS και COROLLA E12.

Αν θέλεις χαμήλωμα καλή λύση είναι τα Eibach που έδινε και η Toyota, γιατί είναι προοδευτική η σκληρότητα τους (δες τις σπείρες). Το TS χαμηλώνει 2cm γιατί ήταν ήδη 1cm χαμηλώτερο. Μαμα αμορτισερ για 150K χλμ μου έβγαζαν >75% στο ΚΤΕΟ για τα εμπρος. Τα πίσω δεν ξέρω αν χάλαγαν ή μέτραγε προβληματικά, ποτέ δεν έπιασαν 60%.

Καλή ιδέα είναι η πίσω αντιστρεπτική της TRD για μείωση κλίσεων. Κυκλοφορούν και της Whiteline.

Το "σφίξιμο" του αμαξιού όμως έρχεται με ένα σπορ αμορτισερ. Σαν σπορ περιγράφονται τα kYB ULTRA SR που είναι τα πιο οικονομικά σε <300€ (ακριβά τα AGX στα 600€, υποθέτω πληρώνεται η ρυθμισιμότητα), μετά έχεις Bilstein κίτρινα σε 700€ (Β8 για χαμηλωμένο) με μια προσφορά στο car.gr στα 500€. Τα koni κιτρινα είναι φυσίγγια που πρέπει να μπουν στο περίβλημα του παλιού σου αμορτισερ ... μόνο αν εμπιστεύεσαι κάποιον κι αν δεν πειράζει να πετάξεις τα παλιά.

Ενδεχομένως το κόστος {ελατήρια κι αμορτισερ} να συγκρίνεται και με coilovers αν έχουν ρίξει τις τιμές καθώς πάλιωσε το μοντέλο. Ποιός θα τα πάρει?

Ένα δίλημμα βέβαια πάντα είναι πόσα λεφτά θα βαλεις σε ένα παλιό αυτοκίνητο ....