Ελατηρια χαμηλωματος

[antonios7]

ρε μην τα χαμηλώνετε! αν (κούφια να είναι η ώρα) φιλήσετε κανένα μπροστινό, ο προφυλακτήρας σας θα μείνει του κουτιού και τα υπόλοιπα για το χαντάκι...

[sashatoyota]

Εχεις ενα δικιο Antonio7,ενας γνωστος μου το επαθε αυτο.Επειδη το προηγουμενο αμαξι που ειχα ηταν χαμηλωμενο και κουτσουρο το ενιωθα καλητερα στο δρομο και ιδιαιτερα στις στροφες.Αυτο τωρα ως μαμισιο ειναι σαν βαρκα στον γιαλο και το φοβαμαι.Αλλα εκτος απο αυτο πιστευω οτι οταν χαμηλωνεις ενα αμαξι το κανεις πιο ομορφο πιο φαρδυ.

[NikiforosGT]

το να μην παίρνει κλίσεις μεγάλες το αμάξωμα εξαρτάτε κυρίως από τα ελατήρια, το αν κρατάει καλά και από τα αμορτισέρ. Αν έχουμε ποιο καλά και σκληρά αμορτισέρ πχ kyb AGX, koni kitrina, με τα μαμά ελατήρια δεν παίρνει τρελές κλίσεις και έχουμε και καλή ανάρτηση, από θέμα άνεσης και καλά κρατήματα. Το έχω δοκιμάσει σε κoni σε starlet gt με άριστα αποτελέσματα και τώρα θα το κάνω στην corolla με Kyb AGX. Και έχεις όλα τα πλεονεκτήματα της μαμίσιας ανάρτησης και έχεις και καλύτερες επιδόσεις γενικά και δεν σου σπάνε κιόλας και δεν βρίσκεις και πουθενά. Τα μόνα κακά είναι ότι το αμάξωμα παίρνει κλίσεις λογικές όμως, αφού δεν είναι "σαύρα" και ότι δεν δείχνει και τόσο όμορφο λόγω των κενών στους θόλους. Τι να κάνουμε δεν πάνε όλα μαζί! διαλέγουμε και παίρνουμε!

[IVEHIN]

Εγω παντως εβαλα kayaba AGX με ελατηρια MAD 5 ποντους μπροστα και 4 πισω και το αμαξι ειναι τραινο και εχω κανει και 47.000 χλμ και πριν 20 μερες που τα μετρησα τα αμορτισερ ηταν μια χαρα.
Απο ανεση μια χαρα σε σχεση με αλλα αμαξια του κλαμπ που εχω μπει και φορουσαν κονι ή bilstein που κοπανουσαν πραγματικα πολυ.
Βεβαια εχω και εγω λιγακι το νου μου.Δεν βλεπω λακουβα και παω βουρ κατα πανω της.

[NikiforosGT]

Τι να σου πω εμένα με eibach 3,5cm είναι σαν βάρκα γιαλό επειδή δεν έχουν διαδρομή να δουλέψουν! οι οδηγίες το λένε ξεκάθαρα όχι πάνω από 3cm και η ίδια η εταιρία λέει να τα αφήνουμε με τα μαμά ελατήρια επειδή δεν είναι για χαμήλωμα. Δεν κοπανάνε τόσο, επειδή είναι ποιο μαλακά τα AGX από τα koni πχ και παίζουν ρόλο και τα ελατήρια πχ τα eibach ή apex είναι ποιό σκληρά. Η άνεση που έχεις όμως δεν συγκρίνεται ούτε κατά διάνοια με το αν είχες τα μαμά ελατήρια στα AGX. Τώρα δεν ξέρω για τα συγκεκριμένα πόσο αντέχουν, αλλά σίγουρα το χαμήλωμα δεν είναι ότι καλύτερο στην ζωή των αμορτισερ. Παίζουν ρόλο και οι δρόμοι που πας, εδώ που δουλεύω εγώ έχει πολλά σαμαράκια, λακούβες και άλλα, δεν μπορείς πάντα να τα αποφεύγεις! ή δεν έχεις χωρο να το κάνεις και μετά την πατάς! τα koni τα είχα χρυσοπληρώσει με τις επισκευές που τους είχα κάνει! στο τέλος τα έβαλα με τα μαμά ελατήρια και ησύχασα!

[IVEHIN]

Το θεμα του χαμηλωματος που λενε οι εταιρειες εχει να κανει μονο με την διαρκεια ζωης των αμορτισερ και οχι με το ποσο καλα κανουν την δουλεια τους.
Εαν στο χαμηλωμα που εκανα εβαζα ενα λαστιχο με 45αρι η χαμηλωτερο προφιλ θα τα ειχα πεταξει προ πολου εννοειτε.
Αντιθετα δεν εβαλα καν 50αρι.Κρατισα το 55αρι και απο οτι εδειξε ηταν η σωστη επιλογη.

Απο εκει και περα δεν παιζει ρολο ουτε το χαμηλωμα ουτε τα αμορτισερ.
Εχει να κανει με το τι θελει ο καθενας.
Αν θελει καποιος τις φθηνες λυσεις που ειναι πλεον αυτες (kyb,koni,bilstein) και να εχει πιο καλο κρατημα θα θυσιασει κατι αλλο, π.χ. ανεση.
Αν καποιος τα θελει ολα, και κρατημα και ανεση και διαρκεια ζωης ας τα σκασει και ας παρει coilover.
Τιποτα δεν πουλιεται τσαμπα.

[NikiforosGT]

Δεν συμφωνώ μαζί σου σε αυτό που λες ότι το χαμήλωμα είναι κακό μόνο για την ζωή των αμορτισερ. Σε μερικά αμορτισερ όπως τα AGX ΔΕΝ δουλεύουν σωστά επειδή δεν έχουν αρκετή διαδρομή! παράδειγμα το δικό μου, αν δεις πως παει θα τρελαθείς! εντελώς βάρκα!!! αυτό το έπαθαν και άλλοι! όχι μόνο εγώ! ένας γνωστός μου με subaru είχε τα ίδια και του έσπασε και ένα ελατήριο! και όχι μόνο αυτό και άλλοι ακόμα! δεν είναι τυχαίο ότι στις οδηγίες λένε και άλλα σχετικά και όχι μόνο για το αν θα χαλάσουν εύκολα τα αμορτισερ αλλά και ότι δεν θα δουλεύουν σωστά! τώρα αν τύχει με κάποια ελατήρια να δουλεύουν απλά έτυχε, παίζουν ρόλο και τι ελατήρια είναι, γενικά όμως αυτά λένε!

Θα πω μερικά πράγματα που γράφουν οι οδηγίες σε αρκετές γλώσσες :
1) Μην χαμηλώνετε ένα αυτοκίνητο παραπάνω από 3 εκατοστά (1 1/4" ίντζες) (μην χαμηλώνετε ένα αυτοκίνητο που προορίζεται για ανώμαλους δρόμους) Σαν της Ελλάδας εννοεί άραγε??? :PPpp
2) Mην μειώνετε τη διαδρομή της ανάρτησης περισσότερο από το 1/2 του αρχικού μήκους.
3) Μην κόβετε ή τροποποιείτε τα αρχικά ελατήρια / Μην χρησιμοποιείτε μη ασφαλείς συσκευές ή προσθήκες όπως ελατήρια με μικρή διαδρομή ανάρτησης χωρίς επαρκή προσφόρτιση (αρχικό φορτίο) σε συγκράτηση.

[IVEHIN]

Το οτι δεν καλυπτει ολη την διαδρομη το εμβολο σημαινει οτι δεν αποροφα ολες τις πιεσεις και τους κραδασμους, επηρεαζει λοιπον την ανεση.
Με το μεγαλυτερο χαμηλωμα λοιπον μειωνεις την ανεση αλλα αυξανεις και τις πιεσεις που δεχεται το αμορτισερ αφου μειωνεις και τον χρονο κινησης του εμβολου.Ο χρονος ειναι αντιστροφος αναλογος της δυναμης.
Αν λοιπον δεν προσεξεις και δεν σκεφτεις και λιγο το θεμα και κανεις το παραπανω χαμηλωμα αλλα δεν προνοησεις να μειωνεις καπως αλλιως τους κραδασμους (κυριως λαστιχα και ζαντες και κατα δευτερον προσοχη στην οδηγηση) τοτε ναι δεν θα αντεξει το αμορτισερ.
Π.χ. Αν χαμηλωσεις το αμαξι περισσοτερο αλλα βαλεις και ενα καρφι ελατηριο θα εχεις προβλημα.Αν βαλεις ενα προοδευτικο ελατηριο που μεγαλωνει τον χρονο κινησης μειωνεις λιγο τους κραδασμους.
Αν βαλεις ενα λαστιχο με σκληρη γομα ή χαμηλο προφιλ θα εχεις προβλημα.Αν βάλεις ένα λαστιχο με μαλακη γομα ή φυσιολογικο προφιλ παλι μειωνεις τους κραδασμους και την δυναμη και εισαι οκ.

Την λειτουργια του κρατηματος θα την επηρεαζε το χαμηλωμα μονο αν τα αμορτισερ τοποθετουνταν παραλληλα στο επιπεδο κινησης των τροχων και οχι καθετα οπως τοποθετουνται στο συνολο των ι.χ. αυτοκινητων.

Οποτε επανερχομαστε σε αυτο που ειχα πει στην αρχη.
Παιζει ρολο το τι θες να κανεις στο τουτου σου,το ποσα θες να ξοδεψεις και το τι προτιθεσαι να θυσιασεις και το κατα ποσο εχεις και καποιες γνωσεις.
Αν δεν θες να θυσιασεις κατι απο ανεση,κρατημα,ζωη και πανω απο ολα ασφαλεια τοτε πρεπει να θυσιασεις χρημα.
Αν δεν θες να δωσεις ουτε το χρημα πολυ απλα δεν κανεις τιποτα και καθεσαι στα αυγα σου αφου οπως ειπα και πριν για να παρεις κατι καλο πρεπει να το πληρωσεις κιολας.
Καλο και φτηνο δεν υπηρχε,δεν υπαρχει και δεν θα υπαρξει ποτε.

[NikiforosGT]

Ωραία όλα αυτά και συμφωνώ, αλλά πως το εξηγείς ότι στο δικό μου και πολλών άλλων με νέα AGX και μια χαρά ελατήρια το αμάξι πάει σαν βάρκα? λες και στέκεται ΜΟΝΟ σε ελατήρια! δλδ τα αμορτισέρ ΔΕΝ κάνουν την δουλειά τους! εγώ σήμερα-αύριο βάζω μαμίσια να τελειώνω γιατί πραγματικά βαρέθηκα να ασχολούμαι. Βτw χαμήλωμα νορμαλ είναι 3 άντε 3,5cm τα 5 είναι υπερβολικά. Το χαμήλωμα επειδή το αμάξι δεν παίρνει μεγάλες κλίσεις μας δίνει την εντύπωση ότι στρίβουμε και καλύτερα, όπως όταν βάζουμε στο αμάξι μας buckets, αλλά πολλές φορές δεν είναι έτσι.

[IVEHIN]

Για το θεμα του γιατι το αμαξι σου δεν εχει καλη αποδοση δεμ το ξερω και ουτε μπορω να το εξηγησω.
Σιγουρα αμα καθησουμε και τα βαλουμε κατω θα βρουμε πολλους τροπους.
Σαν παραδειγμα θα σου πω οτι γνωστος μου εβαλε τα κονι τα κιτρινα σε γκολφ 1800 που εχει και επειδη πηγαινε βαρκα και δεν μπορουσε να βρει τι αλλο να κανει αφου ειχε δοκιμασει ελατηρια και ενα σωρο αλλες λυσεις πηγε στην αντιπροσωπεια της vw και η απαντηση που πηρε ηταν οτι τα αμορτισερ ηταν μαιμου παροτι ηταν φτηστα τα κανονικα και ηταν κανονικα μεσα στο κουτι και ολα.
Φυσικα απο το μαγαζι που τα ειχε παρει δεν το δεχτηκαν σαν απαντηση και στο τελος επειδη βαρεθηκε να τρεχει απο εδω και απο εκει πηγε στην αντιπροσωπεια και εβαλε τα ιδια κονι και ολα ηταν μια χαρα.

Σε αλλο τομεα π.χ. ξερω μεγαλο μηχανουργειο στον ασπροπυργο που ειναι και πελατης μου το οποιο περνει δισκοπλακες brembo και allied nippon και τις τρυπανε αυτοι και τις πουλανε μετα σε καλυτερη τιμη.
Το οτι το 80% που θα τα παρουν ομως, θα εχουν το ιδιο καλο φρενο για πολυ μικρο διαστημα και κατα 80% θα τις καψουν, παραμενει.