Σχολιασμος επικαιροτητας..

[madvinegar]

Πραγματικά δεν θελω να ερθω σε αντιπαραθεσεις, και ο,τι γραψω το γραφω με απόλυτη φιλικοτητα, αλλα αν υπαρχουν ακομα ατομα (και λογικα νεαρά άτομα) που πιστευουν αυτο το πραγμα και αποκαλουν πατριωτες αυτα τα ΑΡΧΙΛΑΜΟΓΙΑ... τοτε δυστυχως δεν προκειται να ανακαμψουμε ποτε.

Αυτοι οι "πατριωτες" ηταν που εφεραν τη χωρα σε αυτο το σημειο. Αυτοι οι "πατριωτες" ηταν που κανανε το σκανδαλο του χρηματηστηριου το '99 (τους οποιους λες να πανε να γ@μ**ουν - αρα φασκεις και αντιφασκεις). Αυτοι οι πατριωτες ειναι που εχουν ληστεψει τον κοσμο και ειναι μπλεγμενοι σε 10.000.000 σκάνδαλα. Αυτοι οι "πατριωτες" ειναι που εχουν καταλυσει ΚΑΘΕ θεσμό της χωρας (παιδεία, υγεία, δικαιοσυνη, αστυνομία, στρατο, δημοσιες υπηρεσίες κτλπ κτλπ) βαζοντας το κερδος μπροστα απο την πατριδα. Αυτοι οι "πατριωτες" ειναι που δωσανε εντολη στην αστυνομια (σε συνεργασια με το παρακρατος) να ανοιξει τα κεφαλια του κοσμου και να τους πνιξει στο ληγμενο δακρυγονο. Εκτος απο "πατριωτες" ειναι και "δημοκρατες" βλεπεις.
Ποιος την πληρωσε απο αυτους? ΠΟΙΟΣ? Ολοι εξω ειναι και κερδιζουν στις πλατες μας.

Και για να μην παρεξηγηθω, μιλαω για 300 προδοτες. Και οι αλλοι που δεν το ψηφισαν, καλά χαμούρια είναι ολοι τους και ως γνωστόν ολοι υπηρετουν το ιδιο σύστημα. Μια μεταπολιτευση βουτηγμενη στο σκανδαλο - Βατοπαιδια, Siemens, ομόλογα κτλπ κτλπ...

Αλλα να αποκαλεσουν "πατριωτες" τα ΑΡΧΙΛΑΜΟΓΙΑ που εφεραν τη χωρα σε αυτο το σημειο και τωρα θέλουν να την ξεπουλησουν ολοκληρη και στους ξένους για να σωσουν τα τομαρια τους και να συνεχιζουν να κονομανε στις πλατες μας, και μετα απο ολα αυτα που εχουν συμβει... δεν περιμενα να το δω ποτε...

Φιλε μου, αυτα τα λεφτα που χρωσταμε δεν επιστρεφονται ουτε μετα απο 200 μεσοπροθεσμα. Αν διαβασες, ακομα και αν τηρηθει στην εντελεια το μεσοπροθεσμο που ψηφιστηκε, το 2015 το χρεος θα ειναι μεγαλυτερο. Λες να μην το ξερουνε? Λες να μην ξερουν προσθεση και πολλαπλασιασμο? Απλα είτε το κανουν για να το ξεπληρωσουμε δινοντας τα κυριαρχικα μας δικαιωματα και εκμεταλευσεις (κερδοφορους οργανισμους, πετρελαια, φυσικο αεριο, ισως και νησια...) είτε καθυστερουν την αναποφευκτη χρεωκοπία ωστε μετα απο 4-5 μεσοπροθεσμα να σου εχουν παρει ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Μου αρεσει που λες οτι δεν θα πληρωνόντουσαν μισθοι και συνταξεις. Καταρχην αν εχεις διαβασει, αυτη τη στιγμη η ανεργια ακουμπαει σχεδον το 50%. Και απο το υπολοιπο 50% που εχουν δουλεια, δεν ξερω ποσοι πληρωνονται! Και ως πότε?! Και τι μισθο πεινας παίρνουν!
Οι συνταξεις δεν φτανουν ουτε για τα φαρμακα!
Και τωρα με τα νεα μετρα θα πρεπει να δωσουμε και αλλα τόσα απο πανω!

Δλδ στην μια περιπτωση (στασης πληρωμων) τα λεφτα δεν θα τα παρεις καθολου, ενω τωρα θα παιρνεις ψιχουλα και θα πρεπει να πληρωνεις μεσω φορων 5 φορες πιο πανω απο αυτα που παιρνεις. Και θα σου παρουν και τα περιουσιακα σου στο τελος...

Μου αρεσει που λες πως θα φοβοσουνα να κυκλοφορησεις για να μη σε "φανε". Γιατι τωρα τι ισχύει??? Σκοτωνουν τον κοσμο για μια καμερα και και 100 ευρω! Η αστυνομια εβγαλε ανακοινωση να μην κυκλοφορουν οι γυναικες μετα τη δυση του ηλίου! Ημαρτον!

Ως πότε θα γινεται αυτο??? Δεν γινεται να κρατησει για παντα αυτη η κατασταση.

Ειμαστε σαν τον ναρκωμανή που ζηταει τη δοση του! Οσο παιρνεις δόσεις ομως, προσωρινα πιστευεις οτι εισαι οκ αλλα στην πραγματικότητα η υγεία σου χειροτερευει και πας προς θανατο. Παιρνοντας την δοση σου δεν γινεσαι καλα. Και για να πληρωνεις τη δοση σου αναγκαζεσαι να κλεβεις και να παρανομείς. Δεν φτιαχνει η κατασταση. Για να φτιαξεις την υγεία σου και το κοινωνικό σου στατους πρεπει να ΑΠΕΞΑΡΤΗΘΕΙΣ.

Πραγματικα, και το λεω με καθε ειληκρίνεια, στεναχωρέθηκα απίστευτα που είδα σήμερα γραμμενο να συσχετιζεται η λεξη "πατριωτης" με την λέξη "πολιτικος".
Θα μπορουσα να γραψω έπος ολοκληρο αλλα μολις εφτασα σε αυτο το σημειο του κειμενου συνηδητοποιησα πως δεν αξιζει.
Αν μετα απο ολα αυτα που εχουν γινει, συμβει, εξελιχθει υπαρχει κοσμος που πιστευει πως οι πολιτικοί μας ειναι πατριω..... (δεν μου βγαινει ουτε καν να τελειωσω αυτη την προταση - συγνωμη), τότε ενα μονο εχω να πω.

Καληνυχτα μας...
Over and out

[CTS03]

Πατριώτης είναι αυτός που βάζει μπροστά το συμφέρον της πατρίδας από το δικό του. Αυτός που δεν κινείται με κριτήριο πως θα μαζέψει φήφους.
Αυτό ήταν το μεγάλο ΣΚΑΝΔΑΛΟ της πολιτικής διακυβέρνησης στη χώρα από τη στιγμή της απελευθέρωσης, οι ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ και Ο ΚΡΑΤΙΣΜΟΣ. Αυτή είναι η ΔΙΑΦΘΟΡΑ. Και αυτό δεν σημαίνει απλά ότι διορίζει ένα περιττό τεμπέλη στο δημόσιο, αλλά δίνει προνόμια σε διάφορες ομάδες συμφερόντων/πίεσης, υπαλλήλους ΔΕΚΟ, δικηγόρους, μηχανικούς, χρηματιστές, φαρμακοποιούς, νησιώτες, στεριανούς, κτλ όπως τον βολεύει να πάρει ψήφους. Αυτή η πολική είναι διαφθορά, αυτή τρώει τα χρήματα του Δημοσίου και δεν αφήνει τη χώρα να αναπτυχθεί και περιμένω νέοι άνθρωποι να μπορείτε να το καταλάβετε.
Είναι απόλυτος λαϊκισμός και αφέλεια να νομίζει κανείς ότι τα χρήματα που λείπουν τα έφαγαν μίζες οι πολιτικοί, το πρόβλημα είναι ότι έχουμε μια άρρωστη οικονομία και κοινωνία, μία χώρα ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΟΣΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΙ.

Οι διάφορες θεωρίες συνομωσιολογίας έχουν πάντα πέραση στην Ελλάδα, είναι το άλλοθι μας για κάθε μακακία που κάνουμε. Να τα φορτώνουμε στους άλλους.
Αυτό που γίνεται τώρα είναι να περάσει σταδιακά το χρέος από τις τραπεζες στις χώρες και την Ευρώπη. Γιατι αν καταρρεύσουν οι τράπεζες καταρρέει το καπιταλιστικό σύστημα (χαρά το ΚΚΕ). Όταν περάσει το χρέος στα κράτη, όσο και να μην αρέσει στους Ευρωπαϊκούς λαούς θα τους τα χρωσταμε ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ! Το ζητούμενο είναι ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΙ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ Η ΧΩΡΑ και ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙ ΧΡΕΟΣ.

Προφανώς τα μέτρα μας πονάνε, αλλά δεν υπάρχει άλλη λύση.
Εκτός και αν κάποιος είναι οπαδός ενός νέου πειράματος κομμουνιστικής διακυβέρνησης στην Ελλάδα τώρα, σας το προτείνει το ΚΚΕ κλπ.
Η πλάκα είναι ότι και οι φασίστες συγκλίνουν μαζί τους, ίδια συνομωσολογία, ίδια κριτική. Όταν λέμε να φύγουν οι πολιτικοί, τι εννοούμε, να έρθει ο στρατός ή οι πεφωτισμενοι Χρυσαυγίτες ?

Ψυχραιμία, αντικειμενικότητα και μετριοπάθεια χρειάζεται σε νέους ανθρώπους, όση οργή και να έχουμε.

[madvinegar]

Αρχική Δημοσίευση από CTS03

Πατριώτης είναι αυτός που βάζει μπροστά το συμφέρον της πατρίδας από το δικό του. Αυτός που δεν κινείται με κριτήριο πως θα μαζέψει φήφους.

Σε εμενα το λες? Εσυ χαρακτηρισες πατριωτες τους αρχιερεις των σκανδαλων στην Ελλαδα που πουλανε και τη μανα τους την ιδια για να μαζεψουν ψηφους. ή θεωρείς δλδ πως οποιος ψηφισε μεσοπροθεσμο μπηκε στην κολυμπηθρα του Σηλωάμ και βγηκε πεντακαθαρος και συγχωρουνται ολες οι αμαρτιες τους. (Το ιδιο ισχυει βεβαια κατ-εμε για αυτους που δεν το ψηφισαν).

Αυτό ήταν το μεγάλο ΣΚΑΝΔΑΛΟ της πολιτικής διακυβέρνησης στη χώρα από τη στιγμή της απελευθέρωσης, οι ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ και Ο ΚΡΑΤΙΣΜΟΣ. Αυτή είναι η ΔΙΑΦΘΟΡΑ. Και αυτό δεν σημαίνει απλά ότι διορίζει ένα περιττό τεμπέλη στο δημόσιο, αλλά δίνει προνόμια σε διάφορες ομάδες συμφερόντων/πίεσης, υπαλλήλους ΔΕΚΟ, δικηγόρους, μηχανικούς, χρηματιστές, φαρμακοποιούς, νησιώτες, στεριανούς, κτλ όπως τον βολεύει να πάρει ψήφους. Αυτή η πολική είναι διαφθορά, αυτή τρώει τα χρήματα του Δημοσίου και δεν αφήνει τη χώρα να αναπτυχθεί και περιμένω νέοι άνθρωποι να μπορείτε να το καταλάβετε.

Εναν (1) περιττο τεμπελη? Ελπιζω να κανεις πλακα.
Ολος αυτος ο κομματικος στρατός δημοσιων υπαλληλων διοριστηκε απο μονος του? Ολοι αυτοι οι συνδικαλιστες πηραν προνομια απο μονοι τους?

Είναι απόλυτος λαϊκισμός και αφέλεια να νομίζει κανείς ότι τα χρήματα που λείπουν τα έφαγαν μίζες οι πολιτικοί, το πρόβλημα είναι ότι έχουμε μια άρρωστη οικονομία και κοινωνία, μία χώρα ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΟΣΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΙ.

Δλδ τα τρισεκατομυρια που χαθηκαν απο Χρηματηστηρια, Βατοπαιδια, Υποβρυχια, Siemens, Γερμανό, ΙΚΑ και ολα τα συνταξειοδοτικα ταμεία δεν πηγαν σε μιζες?
Εγω σου λεω πως αν επιστραφουν ολα αυτα που εχουν κλεψει οι πολιτικοι, οχι απλα θα ξεχρεωσουμε, αλλα θα μεινουν και ρεστα.

Οι διάφορες θεωρίες συνομωσιολογίας έχουν πάντα πέραση στην Ελλάδα, είναι το άλλοθι μας για κάθε μακακία που κάνουμε. Να τα φορτώνουμε στους άλλους.
Αυτό που γίνεται τώρα είναι να περάσει σταδιακά το χρέος από τις τραπεζες στις χώρες και την Ευρώπη. Γιατι αν καταρρεύσουν οι τράπεζες καταρρέει το καπιταλιστικό σύστημα (χαρά το ΚΚΕ). Όταν περάσει το χρέος στα κράτη, όσο και να μην αρέσει στους Ευρωπαϊκούς λαούς θα τους τα χρωσταμε ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ! Το ζητούμενο είναι ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΙ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ Η ΧΩΡΑ και ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙ ΧΡΕΟΣ.

ΠΩΣ θα γινει αυτο??? Οταν υπαρχει τετοια ανεργεία, οταν πουλας τις κερδοφορες επιχειρησεις σου, οταν εξαθλιωνεις τον κοσμο στην φορολογια, οταν πουλας τα πετρελαια σου και το φυσικο αέριο και ταυτόχρονα ΔΕΝ μειωνεις τα εξοδα σου?


Προφανώς τα μέτρα μας πονάνε, αλλά δεν υπάρχει άλλη λύση.
Εκτός και αν κάποιος είναι οπαδός ενός νέου πειράματος κομμουνιστικής διακυβέρνησης στην Ελλάδα τώρα, σας το προτείνει το ΚΚΕ κλπ.
Η πλάκα είναι ότι και οι φασίστες συγκλίνουν μαζί τους, ίδια συνομοσωλογία, ίδια κριτική. Όταν λέμε να φύγουν οι πολιτικοί, τι εννοούμε, να έρθει ο στρατός ή οι πεφωτισμενοι Χρυσαυγίτες ?

Διαφωνω καθετα. Καταρχην για να δεχτω να υποστω τετοια μετρα θελω ΠΡΩΤΑ να την πληρωσουν αυτοι που φερανε τη χωρα σε τετοια κατασταση. δεν μπορω εγω να καθομαι να με γ@μ@νε στα νεα μετρα και οι τσοχατζο-ρουσοπουλο-σημιτο-καραμανλη-παπαρηγες να γλεντανε στην πλατη μου.
Κατα δευτερον, γνωριζοντας οτι η κατασταση δεν βγαζει πουθενα συνεχιζοντας να περνεις δανεια (το χρεος αυξανεται - μονοι τους τα λενε), κοιτας εναλλακτικες. Πχ ΔΕΝ υπογραφεις μεσοπροθεσμο. Ειτε δεν σε αφηνουν να πτωχευσεις γιατι οι συνεπειες για ολη την Ευρωπη ειναι καταστροφικες, ειτε δηλωνει αδυναμια πληρωμης (που ειναι ρεαλιστικό και πργαματικο) φευγεις απο το Ευρω και το παλευεις ΜΟΝΟΣ και ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ. Δυσκολα στην αρχη αλλα καποια στιγμη ορθοποδεις.
Και μεταξυ μας, κακο δεν θα μας εκανε να αναλαβει ο στρατος για μια περιοδο μεχρι να φτιαξει η κατασταση και να την πληρωσουν αυτοι που πρεπει. Και πιστεψε με υπαρχουν αρκετοι που πιστευουν το ιδιο. Ακομα και φανατιλες ΝΔ-ΠΑΣΟΚΟΙ εχουν αρχισει να αναπολουν τις μερες της 7ετιας...

Ψυχραιμία, αντικειμενικότητα και μετριοπάθεια χρειάζεται σε νέους ανθρώπους, όση οργή και να έχουμε.

Η ψυχραιμία, η αντικειμενικοτητα και η μετριοπαθεια ήταν αυτο που καναμε ολοι μεχρι σημερα. Και το οποιο μεταφραζεται σε σκυβω το κεφαλι και τρωω φαπες μεχρι να πεθανω. Και οριστε που φτασαμε με αυτη την τακτικη.
Πιστευω ειναι καιρος να βγει η οργη μπας και δουμε αλλαγη.


Και τελειωνοντας ηθελα απλα να ρωτησω. Πως λεγεται αυτος που τοσα χρονια καταχραζεται κρατικο χρημα, διοριζει ασυστολα δικους του για να βγαινει, καταστρεφει ολους τους θεσμους (υγεια, δικαιοσυνη, παιδεία, αστυνομία κτλπ), αυξανει το εξωτερικο χρεος της χωρας σε διαστημικα νουμερα και αναγκαζεται να ξεπουλησει τη χωρα για να τα επιστρεψει?
Πατριωτης παντως δεν λεγεται... (Και ειμαι σιγουρος, γιατι βλεπω πως εχεις μια ορθη σκεψη, πως εχεις συνηδητοποιησει πως τη λεξη "πατριωτης" λανθασμενα την χρησιμοποιησες στο 1ο ποστ σου...).

..........

[aliengoa]

madvinegar απλά "έγραψες" στα τελευταία σου post. δεν θα επεκταθώ περισσότερο γιατί με εκφράζει απόλυτα το κείμενο σου.

[sotoskap]

Αρχική Δημοσίευση από CTS03

Πατριώτης είναι αυτός που βάζει μπροστά το συμφέρον της πατρίδας από το δικό του. Αυτός που δεν κινείται με κριτήριο πως θα μαζέψει φήφους.........

Εγώ θέλω μια απάντηση μονο για τους "πατριώτες" πολιτικούς που βάζουν μπροστά το συμφέρον της πατρίδας τους και οχι το δικό τους!!!

Αυτοί οι "πατριώτες" λοιπόν οπως τους αποκαλείς, γιατί δεν βάζουν το χέρι στην τσέπη (μείωση των μισθών τους κλπ) και ξεζουμίζουν τον απλό λαό???

Απάντησέ μου μόνο στο παραπάνω ερώτημα....

Για να μην ρωτήσω γιατί αυτοί δεν φορολογούνται, γιατί εξακολουθούν να παίρνουν σύνταξη (και βαρβάτη) κλπ κλπ κλπ!!

Και μη μου πεις για να μην φανεί καλός και μαζέψει ψήφους....

[CTS03]

Sotoskap αυτό είναι το λιγώτερο, συμβολική αξία μόνο θα είχε και κάποιους θα τους δυσκόλευε οικονομικά. Προτιμώ να τα πολλαπλασιάσουν για να είναι οικονομικά ανεξάρτητοι και να μην λογαριάζουν τίποτα, πολιτικό κόστος, συμφέροντα, κοκ.
Αυτο που θέλω είναι να παράγουν πολιτική, να προάγουν τη κοινωνία και τη χώρα και όχι απλώς να κατέχουν μια ΚΑΛΗ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ !
Υπάρχουν σημαντικοί νέοι άνθρωποι με καθαρές και προοδευτικες ιδέες που εφερε ο Παπαδρέου στη πολιτική (π.χ. Μόσσιαλος), ελπίζω να μην τους αχρηστεύσουν.

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Και μεταξυ μας, κακο δεν θα μας εκανε να αναλαβει ο στρατος για μια περιοδο μεχρι να φτιαξει η κατασταση και να την πληρωσουν αυτοι που πρεπει. Και πιστεψε με υπαρχουν αρκετοι που πιστευουν το ιδιο..

Να μου επιτρέψεις να παραμείνω οπαδός της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και εχθρός κάθε αυταρχικού και ανελεύθερου καθεστώτος. Γιατί εκτός από το "μαμ και κάκα" υπάρχει και το σκέπτεσθαι, που και τα δύο υποστηρίζονται από το δημοκρατικό σύστημα της Δυτικής Ευρώπης. Η φιλοδοξία μου είναι να δω στην Ελλάδα μια σύγχρονη Δυτική Ευρωπαϊκή δημοκρατία.

Προφανώς, στη χώρα αυτή τη δύσκολη ώρα υπάρχουν πολλές ατζέντες και όπως έγραψα πιο πριν δυσκολεύομαι πια να ξεχωρίσω τον φασίστα από τον κομμουνιστή και αντιεξουσιαστή, γιατι βρήκαν κοινό στόχο τη διάλυση της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, την ήττα του καπιταλιστικού συστήματος! Στην Ελλάδα τουλάχιστον! Πέφτεις σε ένα μπλογκ και σε πρώτη φάση δεν ξέρεις ποιοί απο τα δύο άκρα γράφουν, πρέπει να ψάξεις ... !!!

Οι πολιτικοί που εξέλεγε ο λαός (κατ΄εικόνα και ομοίωση, σάρξ εκ της σαρκός), εν γένει εφάρμοσαν ακριβώς αυτό που τους ζητούσε, τον ΚΡΑΤΙΣΜΟ, τις ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ. Για αυτο το γ..μημένο ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ.

Σήμερα βλέπω μία νέα ομάδα πολιτικών να κυβερνάει, που έρχονται αντιμέτωποι με το μίζερο παρελθόν και προσπαθούν να ξανα-στήσουν την χώρα. ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΛΟ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ. Και βλέπεις το Σαμαρά που έριξε το Μητσοτάκη (πολιτικός που χτύπαγε καμπανάκι για το χρέος) ΟΤΑΝ ΕΘΙΓΕ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΣ ΙΝΤΡΑΚΟΜ ΜΕ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΟΤΕ να ζητάει μια άλλη πολιτική. Ποιά?

Και φυσικά η κοινωνία αντιδρά ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΚΤΗΜΕΝΑ ΤΩΝ ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΠΟΥ ΧΑΝΟΝΤΑΙ ! Και μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά - δυστυχώς αναπόφευκτο. Αν όμως θεωρείτε πατριωτισμό να διατηρηθούν τα τριχίλιαρα καθαρά των υπαλλήλων της ΔΕΗ, του ανύπαρκτου ΟΣΕ, κτλ ....

Ο καθένας μπορεί να σκεφθεί μόνος του. Νομίζω έδωσα μια άλλη ματιά, κόντρα στο λαϊκισμό που "εμφύτευσαν" στην κοινωνία τόσα χρόνια οι ανεπαρκείς πολιτικοί. Δεν λέω διεφθαρμένοι (κάποιοι ήταν) αλλά ανεπαρκείς, όπως ανεπαρκείς (και όχι απαραίτητα διεφθαρμένοι) είναι ένα σωρό πολίτες στη δουλειά τους, ... ας σκεφθούμε τι διαβάζουμε εδώ μεσα για μηχανικούς στα συνεργεία. Τώρα όποιος έχει άλλα στο μυαλό του, αν νομίζει ότι ήρθε η ώρα για αναγέννηση του υπαρκτου σοσιαλισμου στην Ελλάδα (παρέα με την Κούβα) ή για μία χούφτα φασίστες που θα βάλουν τα πάντα στον ίσιο δρόμο ... και θα πάρουμε και τη Πόλη .... δικαίωμα του, αλλά ας το λέει ξεκάθαρα να συζητάμε σε άλλη βάση.

[madvinegar]

Αρχική Δημοσίευση από CTS03

Να μου επιτρέψεις να παραμείνω οπαδός της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας

Κοινοβουλευτικης Δικτατορίας εννοείς... Αν εσενα σου φαινεται δημοκρατια αυτο που εχουμε τωρα... τι να πω.

Τεσπα, δεν θα επεκταθω. Θα σου μιλησω ομως ανοιχτα. Ειναι ξεκαθαρες οι θεσεις/κομμα που υποστηρίζεις και απλα ελπίζω τουλαχιστον κατι να εχεις αποκομίσει/να σε εχουν βαλει καπου/να προσμενεις κατι (εσυ ή συγγενης σου) απο τους συγκεκριμενους που υποστηρίζεις ωστε να προσπαθησω να δικαιολογησω αυτα που λες... (αν και δεν θα επρεπε γιατι αυτη ειναι και η βαση του κακού).

Αν τωρα, δεν σε εχουν βολεψει καπως (εισαι απλα πχ ελευθερος επαγγελματιας, υπαλληλος στον ιδιωτικο τομεα κτλπ) και απλα υποστηριζεις αυτες τις ιδεες... οντως δεν αξίζει να επεκταθούμε παραπανω. Θα ξοδευω αδικα τα λογια μου.

Θα τα ξαναπουμε μετα απο μερικα χρόνια οταν θα σου κοβουν το 40% απο αυτα που παιρνεις και οχι απλα ενα 6%, και θα βγαινεις εσυ να "τρως" αλλους για να επιβιωσεις.

Ευχομαι τουλαχιστον να αποτελεις μερος μικρης μεριδας που εχει αυτα τα πιστευω. Θα φανει στις επομενες εκλογες (γιατι στις προηγουμενες σάρωσε η αποχη/αηδιασμένοι).

Καλα μυαλα σε ολους μας.

[CTS03]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Ειναι ξεκαθαρες οι θεσεις/κομμα που υποστηρίζεις και απλα ελπίζω τουλαχιστον κατι να εχεις αποκομίσει

Μπορώ να έχω την πολυτέλεια να είμαι υπεράνω κομμάτων? Φυσικά μιλάμε για αυτά που αποδέχονται τη κοινοβουλευτική δημοκρατία και το καπιταλιστικό οικονομικό σύστημα.

Όσο για το τι έχω αποκομίσει, τελικά το σημαντικώτερο ήταν η δωρεάν Παιδεία ... έστω και σε κάποια άθλια σχολεία.



Αυτό κάτω πως σας φαίνετε ? Κοίτα να δεις παρενέργειες μιας καλής νομοθετικής πρόθεσης! Υπάρχει λαμόγιο στην ιστορία ?

Δικαστήριο διέγραψε χρέος συνταξιούχου 200.000 ευρώ
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=289679

.... το δικαστήριο δικαίωσε ηλικιωμένο συνταξιούχο και όχι μόνο δέχτηκε ότι βρίσκεται σε μόνιμη αδυναμία να εξοφλήσει τις οφειλές του, αλλά υποχρέωσε τις τράπεζες να διαγράψουν δάνεια σημερινού ύψους 200.000 ευρώ (από ένα σύνολο οφειλών 222.200 ευρώ) και να ικανοποιηθούν με την αποπληρωμή 52.000 ευρώ, μαζί με τους τόκους, σε βάθος 14 ετών!

Ο ηλικιωμένος δανειολήπτης, που είχε φτάσει να πληρώνει περίπου 2.000 ευρώ τον μήνα για να εξυπηρετεί τα δάνειά του σε 9 τράπεζες, θα δίνει πλέον μόλις 310 ευρώ κάθε μήνα για 14 χρόνια, με την καταβολή τους να ξεκινά το 2014.
.................
Σύμφωνα με τον δικηγόρο του οφειλέτη Δημήτρη Λυρίτση, με τον οποίο επικοινώνησε η «Ε», «πρόκειται για μια μνημειώδη απόφαση-ράπισμα για τις τράπεζες
.................

Είναι σημαντικό να τονιστεί ότι ο συγκεκριμένος οφειλέτης δικαιώθηκε πανηγυρικά, παρ' ότι θεωρείται ότι έχει υψηλές αποδοχές, καθώς λαμβάνει σύνταξη 1.560 ευρώ μηνιαίως. Δεδομένου, όμως, ότι έχει εκχωρήσει 750 ευρώ τον μήνα στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων μέσω δανειακής σύμβασης, και του απομένουν περίπου 810 ευρώ για να καλύπτει τις βιοτικές του ανάγκες και παράλληλα να αποπληρώνει τις οφειλές του, έκρινε ότι η δόση του δεν πρέπει να ξεπερνά τα 310 ευρώ, ώστε να του μένουν άλλα 500 ευρώ .....................
Τρεις τράπεζες, μάλιστα, αμφισβήτησαν ακόμη και την εντιμότητα του οφειλέτη, υποστηρίζοντας ότι χρησιμοποίησε δόλο για να περιέλθει σε αδυναμία πληρωμής επειδή... απέκρυπτε την πραγματική οικονομική του κατάσταση για να λάβει δάνεια.

[sotoskap]

Αρχική Δημοσίευση από CTS03

Sotoskap αυτό είναι το λιγώτερο, συμβολική αξία μόνο θα είχε και κάποιους θα τους δυσκόλευε οικονομικά. Προτιμώ να τα πολλαπλασιάσουν για να είναι οικονομικά ανεξάρτητοι και να μην λογαριάζουν τίποτα, πολιτικό κόστος, συμφέροντα, κοκ.
Αυτο που θέλω είναι να παράγουν πολιτική, να προάγουν τη κοινωνία και τη χώρα και όχι απλώς να κατέχουν μια ΚΑΛΗ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ !
Υπάρχουν σημαντικοί νέοι άνθρωποι με καθαρές και προοδευτικες ιδέες που εφερε ο Παπαδρέου στη πολιτική (π.χ. Μόσσιαλος), ελπίζω να μην τους αχρηστεύσουν.

Αυτό που θέλεις δυστυχώς δεν το βλέπουμε να συμβαίνει αλλά αντιθέτως συμβαίνει αυτό που δεν θέλεις δλδ "απλώς να κατέχουν μια ΚΑΛΗ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ !"

Αυτό αποδεικνύεται από τις αποφάσεις τους αλλά και από την πριν λίγων ημερών ψηφοφορία για το μεσοπρόθεσμο. Πόσοι είχαν πει οτι δεν θα το ψηφίσουν και τελικά το ψήφισαν; Γιατί το ψήφισαν; Γιατί κατάλαβαν τελευταία στιγμή οτι πρέπει; Δεν νομίζω, το ψήφισαν για να μην χασουν την ζεστή και ακριβή καρέκλα, το παχυλό μισθό ξύνοντας τα π@π@ρια τους ΟΛΗ μέρα (γιατί αν δεν ήταν εκεί θα έπρεπε να ήταν σε καποια δουλειά και να δουλεύουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για να ταΐσουν τις οικογένειές τους).
Και αν συνέβαινε το αντίθετο με αυτό που είπα και ήταν λάθος αυτοί που δεν ψήφισαν, δεν θα βλέπαμε διαγραφές! Άρα και η ελπίδα σου μάλλον πέθανε.

Αυτή είναι η σημερινή δημοκρατία; Δεν συμφωνείς μαζί μας οπότε σε διαγράφουμε; Ή δημοκρατία είναι το ξύλο που έπεσε έξω απο την βουλή και το αίτημα τους να μην υπάρχει πουθενά internet στην Ελλάδα καθ όλη την διάρκεια της ψηφοφορίας;

Δεν θέλω απαντήσεις στα παραπάνω. Μην μπεις στον κόπο!

Δεν συνηθίζω να ασχολούμε με την πολιτική αλλά νομίζω πως ήρθε η ώρα του λαού! Όποιοι τους ψήφισαν (καλώς ή κακώς) και όλοι οι υπόλοιποι πρέπει να τους δείξουν το δρόμο τις εξόδου...ΟΛΟΥΣ

[madvinegar]

Ο Αθανασιαδης αλλαξε γνωμη επειδη του υποσχεθηκανε πως δεν θα πειραξουν τα φιλαρακια του στην ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ, και ο Ρομποπουλος αλλαξε γνωμη γιατι του υποσχεθηκανε οτι θα του εγκριθει δάνειο 3.000.000 ευρω για τις επιχειρησεις του... Απλα "εκβιάζανε" την κατασταση μεχρι να ικανοποιηθουν τα αιτηματα τους. Αυτα οσον αφορά τους πατριωτες που βαλανε το συμφερον της πατριδας πριν απο το δικο τους.

Για να χαλαρωσω λιγο την κουβεντα, πιστευω πως αδικα τσακωνομαστε μεταξυ μας. Ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε και ειμαστε (και ΘΑ συνεχισουμε να ειμαστε) θυματα ενος σαπιου πολιτικου συστηματος που εχει εισχωρησει σε ολους τους τομεις.

Το αν κοψανε στον CTS03 ενα 6%, σε εμενα ενα 30%, στον παράλλο ένα 20% δεν λεει τιποτα μπροστα στα εμμεσα μ@μησια που θα φαμε. Αυξησεις δλδ σε ολα τα βασικα αγαθα οπως τροφιμα, πετρελαιο, ποτά κτλπ. Επισης θα πρεπει να πληρωσουμε απιστευτες εισφορες ό,τι και αν ειμαστε λογω πχ μειωσης αφορολογητου, αυξησεις τελων κυκλοφορίας, μειωσης αντικειμενικης αξίας ακινητων κτλπ.
Το αλλο το ακουσατε? Με το "πρασινο" χαρατσι για οσους νοικιαζουν σπιτι/διαμερισμα κτλπ? Εκτος απο τα λεφτα που θα πρεπει να πληρωσεις, θα πρεπει να βγαλεις αδεια μαζευοντας 17! χαρτια και μαλιστα μερικα απο αυτα απιστευτης δυσκολίας οπως πχ σχεδια σπιτιων σε ηλεκτρονικη μορφη κτλπ! Συν τα εξοδα του επιθεωρητη που θα σου επιθεωρησει το σπιτι για να βγαλεις την αδεια... Φανταστειτε να εισαι γερος ανθρωπος και να νοικιαζεις ενα 2αρακι...

Ολα αυτα συνδιαστικά κανουν την ζωη ελεεινά δύσκολη για ολους. Σε σημειο δλδ να μην αντεχεται για παρα πολυ μεγαλη μεριδα ανθρωπων.

Εχω μια υποψία πως μπορει το μεσοπροθεσμο να ψηφίστηκε, αλλα στην πραξη δεν νομιζω να εφαρμοστει. Εχει ηδη αρχισει να κυκλοφορει απο τον κοσμο να κανουν σταση πληρωμων σε ολα αυτα τα νεα μετρα και να μην τα πληρωσει κανενας...