Σχολιασμος επικαιροτητας..

[PeterIoannou]

Άμα μετά από τόσα χρόνια "προϋπηρεσίας" δεν έχουμε καταλάβει ότι οι κουκουλοφόροι είναι ασφαλίτες και ΚΥΠατζήδες και καθόμαστε να προσπαθούμε να απαλλάξουμε των ευθυνών τους τους αστυνομικούς που χτυπάνε αδιακρίτως γιαγιάδες, παππούδες, γυναίκες με μωρά σε καρότσια κλπ δρώντας ως πειθήνια όργανα της διοίκησής τους (έχοντας τους "συνδικαλιστές" για να βολεύουν την παρέα και την πελατεία τους και να χειρίζονται τους υπολοίπους σαν να είναι τσοπάνηδες στο κοπάδι), απλά βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.
-
Πολλοί από τους ανθρώπους που είχαν κατέβει στο Σύνταγμα την Τετάρτη και έφαγαν ξύλο από τους ΜΑΤατζήδες ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΜΙΧΘΕΙ ΣΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ, απλά θα είναι εσαεί -πλέον- αρνητικά διακείμενοι έναντι των ΜΑΤ (και γενικότερα των αστυνομικών) και δεν θα στεναχωρηθούν ή διαμαρτυρηθούν καθόλου όταν έρθουν, για παράδειγμα, οι επόμενες μειώσεις μισθών των αστυνομικών.
Η αστυνομία στην Ελλάδα έχει διαδραματίσει έναν έως και ιδιαίτερα απεχθή ρόλο έναντι των πολιτών αυτής της χώρας, και ενώ σχεδόν είχε καταφέρει να απεμπολήσει μεγάλο κομμάτι από αυτή την διαμορφωθείσα αρνητική εικόνα, πέτυχε να κατακρημνιστεί ξανά στο ναδίρ.
Ευθύνη γιαυτό έχει και η ηγεσία της, αλλά και οι ίδιοι οι αστυνομικοί που δείχνουν ότι τις κρίσιμες στιγμές, ούτε κρίση διαθέτουν, ούτε γνώσεις, ούτε κατάρτιση.
Κρίμα...

[anivas86]

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Άμα μετά από τόσα χρόνια "προϋπηρεσίας" δεν έχουμε καταλάβει ότι οι κουκουλοφόροι είναι ασφαλίτες και ΚΥΠατζήδες και καθόμαστε να προσπαθούμε να απαλλάξουμε των ευθυνών τους τους αστυνομικούς που χτυπάνε αδιακρίτως γιαγιάδες, παππούδες, γυναίκες με μωρά σε καρότσια κλπ δρώντας ως πειθήνια όργανα της διοίκησής τους (έχοντας τους "συνδικαλιστές" για να βολεύουν την παρέα και την πελατεία τους και να χειρίζονται τους υπολοίπους σαν να είναι τσοπάνηδες στο κοπάδι), απλά βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.
-
Πολλοί από τους ανθρώπους που είχαν κατέβει στο Σύνταγμα την Τετάρτη και έφαγαν ξύλο από τους ΜΑΤατζήδες ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΜΙΧΘΕΙ ΣΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ, απλά θα είναι εσαεί -πλέον- αρνητικά διακείμενοι έναντι των ΜΑΤ (και γενικότερα των αστυνομικών) και δεν θα στεναχωρηθούν ή διαμαρτυρηθούν καθόλου όταν έρθουν, για παράδειγμα, οι επόμενες μειώσεις μισθών των αστυνομικών.
Η αστυνομία στην Ελλάδα έχει διαδραματίσει έναν έως και ιδιαίτερα απεχθή ρόλο έναντι των πολιτών αυτής της χώρας, και ενώ σχεδόν είχε καταφέρει να απεμπολήσει μεγάλο κομμάτι από αυτή την διαμορφωθείσα αρνητική εικόνα, πέτυχε να κατακρημνιστεί ξανά στο ναδίρ.
Ευθύνη γιαυτό έχει και η ηγεσία της, αλλά και οι ίδιοι οι αστυνομικοί που δείχνουν ότι τις κρίσιμες στιγμές, ούτε κρίση διαθέτουν, ούτε γνώσεις, ούτε κατάρτιση.
Κρίμα...

εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λεγονται!!!!οταν θα ερθεις στη δικη μου θεση θα καταλαβεις πως ειναι να πολεμας με το παρακρατος!επρεπε να ζεις σε αλλη χωρα να δεις αστυνομια!!!!!λυπαμαι για τη γνωμη που εχεις!!το προβλημα ειναι πως την αστυνομια την διοικουν οι αγωνιστες του πολυτεχνειου(παπουτσης και οι αλλοι.εχω φωτο απο παπουτση κρεμασμενο στα καγκελα του πολυτεχνειου) αντι να ειναι ενας θεσμος αυτονομος χωρις πολιτικη κυβερνηση!!οσο για τους στυνομικους το 70% ειναι πολυ καλα παιδια με αρκετες γνωσεις,με πτυχια (αρκετοι) απο επαρχιακες πολη που ξερουν τι παει να πει να βγαζω το ψωμι μου και τιμουν και σεβονται πολυ παραπανω την ανθρωπινη ζωη!οσο για τους ματατζηδες εχουν καθε ελαφρυντικο για οτι κανουν επειδη στις πλατες τους παιζονται πολλα κυβερνητικα παιχνιδια που εσυ φιλε δεν τα βλεπεις!στρουνθογκαμιλιζεις χωρις να ξερω το γιατι!οι ματατζηδες πρεπει να ειναι αστο απυροβλητο γιατι καθε μερα δουλευουν κατω απο πολυ δυσκολες συνθηκες,καθε μερα εργαζονται πανω απο 10 ωρες(κατι που εσυ δεν το κανεις) στην πιεση,περπατουν σε μια κοκκινη κλωστη(η ζωη μου αλλιως ή ζωη σου),δεν πληρωνονται τις υπερωριες τους(κατι που εσενα κανουν),πολεμουν καθε μερα για κατι που δεν ειναι αρμοδιοτητα τους(εκρηκτικους μηχανισμους πλεον οι αναρχικοι και οχι μονο) αλλα στην αρμοδιοτητα του στρατου,δεν εχουν προπσωπικη ζωη λογο της καθημερινης υπερεργασιας τους,δεν εχουν καταλληλο εξοπλισμο και πληρουν τα παιδια απο την τσεπη τους και πολλα ακομη που και να τα πω εσυ δεν θα τα καταλαβεις γατι δεν εχεις πολεμησει ποτε!αυτα τα παιδια πολεμανε καθε μερα!!!(ειναι και ενα 5% που ειναι τροχοπεδη για την υπηρεσια βεβαια και πολυ πορωμενοι αλλα και αυτοι σιγα σιγα εξαφανιζονται).

να σου πω φιλε peter πως στην παρακατω φωτο θα δεις ενα "αγωνιστη" του κωλου(γιατι οι αγωνιστες δεν εχουν κουκουλα) που κρατα εναν εκρηκτικο μηχανισμο(και που να δειτε κατι αλλους που εχουν κατασκευασει πλεον) που οι αστυνομικοι απο το συνταγμα και το νομο περι οπλο μπορουν να χρησιμοποιησουν κανονικα το υπηρεσιακο τους οπλο χωρις να εχουν νομικο προβλημα.αλλα επειδη ολοι μας ειμαστε φιλοτιμα παιδια(που να ξρουν μερικοι τι σημαινει αυτο) παλευουμε με οτι εχουμε και δεν φτανουμε στα ακρα

[PeterIoannou]

Αρχική Δημοσίευση από anivas86

εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λεγονται!!!!οταν θα ερθεις στη δικη μου θεση θα καταλαβεις πως ειναι να πολεμας με το παρακρατος!επρεπε να ζεις σε αλλη χωρα να δεις αστυνομια!!!!!λυπαμαι για τη γνωμη που εχεις!!το προβλημα ειναι πως την αστυνομια την διοικουν οι αγωνιστες του πολυτεχνειου(παπουτσης και οι αλλοι.εχω φωτο απο παπουτση κρεμασμενο στα καγκελα του πολυτεχνειου) αντι να ειναι ενας θεσμος αυτονομος χωρις πολιτικη κυβερνηση!!οσο για τους στυνομικους το 70% ειναι πολυ καλα παιδια με αρκετες γνωσεις,με πτυχια (αρκετοι) απο επαρχιακες πολη που ξερουν τι παει να πει να βγαζω το ψωμι μου και τιμουν και σεβονται πολυ παραπανω την ανθρωπινη ζωη!οσο για τους ματατζηδες εχουν καθε ελαφρυντικο για οτι κανουν επειδη στις πλατες τους παιζονται πολλα κυβερνητικα παιχνιδια που εσυ φιλε δεν τα βλεπεις!στρουνθογκαμιλιζεις χωρις να ξερω το γιατι!οι ματατζηδες πρεπει να ειναι αστο απυροβλητο γιατι καθε μερα δουλευουν κατω απο πολυ δυσκολες συνθηκες,καθε μερα εργαζονται πανω απο 10 ωρες(κατι που εσυ δεν το κανεις) στην πιεση,περπατουν σε μια κοκκινη κλωστη(η ζωη μου αλλιως ή ζωη σου),δεν πληρωνονται τις υπερωριες τους(κατι που εσενα κανουν),πολεμουν καθε μερα για κατι που δεν ειναι αρμοδιοτητα τους(εκρηκτικους μηχανισμους πλεον οι αναρχικοι και οχι μονο) αλλα στην αρμοδιοτητα του στρατου,δεν εχουν προπσωπικη ζωη λογο της καθημερινης υπερεργασιας τους,δεν εχουν καταλληλο εξοπλισμο και πληρουν τα παιδια απο την τσεπη τους και πολλα ακομη που και να τα πω εσυ δεν θα τα καταλαβεις γατι δεν εχεις πολεμησει ποτε!αυτα τα παιδια πολεμανε καθε μερα!!!(ειναι και ενα 5% που ειναι τροχοπεδη για την υπηρεσια βεβαια και πολυ πορωμενοι αλλα και αυτοι σιγα σιγα εξαφανιζονται).

να σου πω φιλε peter πως στην παρακατω φωτο θα δεις ενα "αγωνιστη" του κωλου(γιατι οι αγωνιστες δεν εχουν κουκουλα) που κρατα εναν εκρηκτικο μηχανισμο(και που να δειτε κατι αλλους που εχουν κατασκευασει πλεον) που οι αστυνομικοι απο το συνταγμα και το νομο περι οπλο μπορουν να χρησιμοποιησουν κανονικα το υπηρεσιακο τους οπλο χωρις να εχουν νομικο προβλημα.αλλα επειδη ολοι μας ειμαστε φιλοτιμα παιδια(που να ξρουν μερικοι τι σημαινει αυτο) παλευουμε με οτι εχουμε και δεν φτανουμε στα ακρα

Θα μείνω στα πλέον χονδροειδή, διαφορετικά θα πρέπει να γράψω πάλι μερικές σελίδες.
-
Κατά πρώτον, ο τρόπος που γράφω και απευθύνομαι σε ανθρώπους που δεν γνωρίζω, είναι απολύτως ΚΟΣΜΙΟΣ, κάτι που δεν ισχύει με τον δικό σου τρόπο γραφής. Γιαυτό και δεν απευθύνομαι σε δεύτερο πρόσωπο. Και μόνο από αυτό, φαίνεται ότι η επιχειρηματολογία που χρησιμοποιείς είναι σαθρή και με κραυγές προσπαθείς να επιβάλεις τη γνώμη σου. Σε πληροφορώ πως δεν θα το πετύχεις.
-
Όπως, επίσης, πρέπει να σε πληροφορήσω ότι δεν μπορείς να γνωρίζεις την εργασία κάποιου από το πληκτρολόγιο, όπως και τις εμπειρίες του, πόσο έχει ταξιδέψει και 1002 άλλα πράγματα. Το να θεωρεί κάποιος πως κατέχει την απόλυτη γνώση, όντας παγιδευμένος σε αυτά που του έδωσαν ως μασημένη τροφή και να μην προσπαθεί να κοιτάξει πέρα από την εικόνα που του δημιούργησαν, είναι ο ιδανικός τρόπος να αποτελέσει τέλειο υποχείριο αυτών που θέλουν να τον ελέγξουν.
-
Στο θέμα μας, όμως. Αν είναι σωστή η ηλικία που γράφεις στο forum (24), να μου επιτρέψεις να ξέρω πολύ καλύτερα τι είναι παρακράτος και κάποιους από τους μηχανισμούς του, έχοντας σχεδόν τα διπλάσια χρόνια από εσένα πάνω στη γη.
-
Όσο για το ότι έπρεπε να ζω σε άλλη χώρα για να δω αστυνομία, έχω ζήσει στο εξωτερικό για να δουλέψω επτά συναπτά έτη (και έχω ταξιδέψει στο εξωτερικό για την εργασία μου). Και μάλιστα, με συνθήκες διαβίωσης που κάποια από τα αποκαλούμενα "όργανα της τάξης" ούτε που θα τολμούσαν να πάνε. Και με "κρατικούς παράγοντες" να παρακολουθούν την κάθε μου κίνηση. Και σε χώρα που μπορούσαν να "σε χάσουν οι πάντες" χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα να σε βρουν. Οπότε, τέτοιου είδους σχόλια απλά φαντάζουν απόλυτα φαιδρά για εμένα...
-
Όταν κάποιος Χ ψάχνει ελαφρυντικά για κάποια ενέργειά του, σημαίνει απλά ότι η ενέργειά του αυτή είτε δεν είναι σύννομη, είτε ότι είναι πέρα από τα όρια κάθε νομιμότητας και καλύπτεται από πάτρωνες που τα συμφέροντά τους εξυπηρετεί αυτός ο Χ. Δεν έχω ακούσει κάποιον που ενεργεί νόμιμα και αιτιολογημένα να ψάχνει για ελαφρυντικά, ενώ αντίθετα οι αίθουσες των δικαστηρίων είναι γεμάτες από δολοφόνους, κλέφτες, απατεώνες, εμπόρους ναρκωτικών κλπ, οι οποίοι προβάλλουν ως ΕΛΑΦΡΥΝΤΙΚΟ τον πρότερο έντιμο βίο ώστε να αντιμετωπιστούν με επιείκεια.
-
Και φυσικά, δεν είναι δυνατόν κάποιος που σέβεται την ανθρώπινη ζωή να χτυπάει στο κεφάλι με το γκλομπ παππούδες, γιαγιάδες, ή να "σαπίζει" στις γκλομπιές και τις κλωτσιές έναν ΑΣΧΕΤΟ φοιτητή και μετά να υποστηρίζουν πως έπεσε πάνω στις ζαρντινιέρες (και παράλληλα να παίζεται το βίντεο που δείχνει την κακοποίησή του). Ο σεβασμός της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και ζωής από τους αστυνομικούς έχει παράδοση από την εποχή της Χούντας, με τα ΑΤ της Καλλιθέας, της Ακρόπολης, του Αγ. Σπυρίδωνα κλπ, κλπ, όπου είχε ματώσει κόσμος και κοσμάκης που είχε τη "ρετσινιά" του αριστερού...
-
Σε αυτό το σημείο, να τονίσω ότι δεν μπορώ να θεωρώ φίλο κάποιον που αφενός μεν δεν τον γνωρίζω -και δεν με γνωρίζει και εκείνος- αφετέρου δε παρουσιάζει μια εικόνα που ΘΕΩΡΕΙ ΠΩΣ ΜΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ, ούτε και εκείνος μπορεί να με αποκαλεί φίλο του.
Διότι, ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ την εργασία μου, ούτε αν κάνω υπερωρίες, ούτε αν έχω ωράριο, ούτε τι στοιχίζει η εργασία μου στην προσωπική μου ζωή, ούτε τον αγώνα που έκανα ή κάνω κάθε μέρα, και προς ποια κατεύθυνση είναι.
Αλλά, αυτή είναι συνήθης πρακτική για όσους φορούν παρωπίδες και θέλουν να εμφανίζονται ως οι αιώνια ριγμένοι.
Στο κάτω-κάτω της γραφής, η εργασία (ή δουλειά) που κάνει ο καθένας, είναι ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ, είτε λόγω ανάγκης, είτε λόγω προτίμησης. Αν δεν του αρέσει, ή δεν τον εκφράζει, μπορεί να παραιτηθεί και να εργαστεί αλλού. Κανείς δεν τον υποχρεώνει να κάνει κάτι που δεν θέλει. Μήπως, όμως, είναι και η δύναμη της εξουσίας που θέλγει, διότι παρέχει τη δυνατότητα επιβολής σε άλλους, ενίοτε αξιότερους από εμάς;
-
Αυτή η ιστορία με τους αναρχικούς και τους εκρηκτικούς μηχανισμούς είναι η κολώνια που κρατάει χρόνια και χρησιμοποιείται σαν καραμέλα για να δικαιολογήσει ροή χρήματος προς την αστυνομία και διατήρηση μίας κατάστασης που ευνοεί την εκάστοτε κυβέρνηση: Πόσοι είναι οι "αναρχικοί"? 100? 200? 1000? 2000? Και τόσα χρόνια δεν μπορούν να τους συλλάβουν; Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε; Πολλή βρωμιά ρε παιδί μου...
-
Η φωτογραφία του κουκουλοφόρου που παραθέτεις -για να αποδείξεις τι άραγε?- δεν λέει απολύτως τίποτε! Αν φορέσω μία φόρμα παραλλαγής με διακριτικά και βάλω ένα ταμπελάκι πάνω, σημαίνει πως είμαι στρατιωτικός ή αστυνομικός; Ή αν φορέσω μια στολή αξιωματικού του Πολεμικού ναυτικού σημαίνει πως έγινα πλωτάρχης ή ναύαρχος; Ή μπορεί να μας δείξει ποιος έχει κατασκευάσει το μηχανισμό που κρατάει στο χέρι του;
-
Τέλος, αν επιτρέψουν συλλήβδην στους αστυνομικούς να χρησιμοποιούν τα υπηρεσιακά περίστροφα -αλήθεια, όσοι έχουν 3, 5 ή 8 χρόνια στην υπηρεσία, πόσες σφαίρες έχουν ρίξει και με τι ποσοστό ευστοχίας?- τότε, θα αρχίσουμε να ψάχνουμε για ζωντανούς πολίτες, αφού δεν θα μείνει ούτε ένας όρθιος από τους περίφημους "εξοστρακισμούς".
-
Ζητώ συγνώμη που γράφω τόσα πράγματα, κυρίως για να εξηγήσω τα αυτονόητα, αλλά διαπιστώνω για μία ακόμα φορά κάτι λυπηρό:
Υπάρχουν άτομα τα οποία με χαρακτηριστική ευκολία μειώνουν ή/και λοιδορούν ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζουν, απλά και μόνο επειδή έχουν διαφορετική άποψη/γνώμη/οπτική γωνία, και δεν δέχονται επ' ουδενί λόγο τη διαφορετική άποψη.
Αυτό, όμως, είναι το θετικό της δημοκρατίας, ότι υπάρχει η δυνατότητα διαφωνίας, αρκεί να μην υπερβαίνουμε τα εσκαμμένα.
-
Θεωρώ πως, πλέον, δεν αξίζει τον κόπο να αντιπαρατίθεμαι με τέτοια άτομα και αποχωρώ από την παρούσα συζήτηση, όχι γιατί δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω -τουναντίον- αλλά επειδή υπάρχουν άτομα που αδυνατούν να διατηρήσουν υψηλό επίπεδο συζήτησης/αντιπαράθεσης.
Κρίμα...
Πάνος.
ΥΓ0: Οι θεσμοί σε μία ευνομούμενη κοινωνία πρέπει πάντα να ελέγχονται. Ποτέ δεν αφήνεις κάποιον είτε με υπερεξουσίες, είτε στο απυρόβλητο θεωρώντας ή ελπίζοντας πως θα φανεί αντάξιος των περιστάσεων και θα μπορέσει να σηκώσει το βάρος των ευθυνών του. Η έλλειψη ελέγχου είναι ο καλύτερος τρόπος να οδηγηθούν τα πράγματα στο χάος και την αυθαιρεσία. Αλήθεια, με την ίδια λογική, γιατί δεν αφήνουμε το στρατό χωρίς έλεγχο, τους εφοριακούς χωρίς έλεγχο, τους δικαστές χωρίς έλεγχο, τους πολιτικούς χωρίς έλεγχο (π.χ. εκλογές) αλλά και τόσους άλλους; Κάτι είναι λάθος στον αρχικό συλλογισμό περί απυρόβλητου των ΜΑΤ. Επίσης, η αστυνομία σε καμία περίπτωση δεν είναι θεσμός, αλλά κρατική υπηρεσία. Θεσμός, για παράδειγμα, είναι η δικαιοσύνη. Μην μπερδεύουμε βασικά πράγματα...
ΥΓ1: Η αστυνομία έχει το ΤΕΕΜ για τους εκρηκτικούς μηχανισμούς, αν δεν κάνω λάθος. Οπότε, από τον ασύρματο, είναι μια κλήση μακριά. 10-4!
ΥΓ2: Όπως είναι προφανές, δεν στρουθοκαμηλίζω (έτσι είναι ο σωστός όρος), απλά δύναμαι να στηρίζω τις απόψεις μου με επιχειρήματα και με κόσμιο και άρτιο λόγο.

[ΜΑΝΩΛΗΣ 19]

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Θα μείνω στα πλέον χονδροειδή, διαφορετικά θα πρέπει να γράψω πάλι μερικές σελίδες.
-
Κατά πρώτον, ο τρόπος που γράφω και απευθύνομαι σε ανθρώπους που δεν γνωρίζω, είναι απολύτως ΚΟΣΜΙΟΣ, κάτι που δεν ισχύει με τον δικό σου τρόπο γραφής. Γιαυτό και δεν απευθύνομαι σε δεύτερο πρόσωπο. Και μόνο από αυτό, φαίνεται ότι η επιχειρηματολογία που χρησιμοποιείς είναι σαθρή και με κραυγές προσπαθείς να επιβάλεις τη γνώμη σου. Σε πληροφορώ πως δεν θα το πετύχεις.
-
Όπως, επίσης, πρέπει να σε πληροφορήσω ότι δεν μπορείς να γνωρίζεις την εργασία κάποιου από το πληκτρολόγιο, όπως και τις εμπειρίες του, πόσο έχει ταξιδέψει και 1002 άλλα πράγματα. Το να θεωρεί κάποιος πως κατέχει την απόλυτη γνώση, όντας παγιδευμένος σε αυτά που του έδωσαν ως μασημένη τροφή και να μην προσπαθεί να κοιτάξει πέρα από την εικόνα που του δημιούργησαν, είναι ο ιδανικός τρόπος να αποτελέσει τέλειο υποχείριο αυτών που θέλουν να τον ελέγξουν.
-
Στο θέμα μας, όμως. Αν είναι σωστή η ηλικία που γράφεις στο forum (24), να μου επιτρέψεις να ξέρω πολύ καλύτερα τι είναι παρακράτος και κάποιους από τους μηχανισμούς του, έχοντας σχεδόν τα διπλάσια χρόνια από εσένα πάνω στη γη.
-
Όσο για το ότι έπρεπε να ζω σε άλλη χώρα για να δω αστυνομία, έχω ζήσει στο εξωτερικό για να δουλέψω επτά συναπτά έτη (και έχω ταξιδέψει στο εξωτερικό για την εργασία μου). Και μάλιστα, με συνθήκες διαβίωσης που κάποια από τα αποκαλούμενα "όργανα της τάξης" ούτε που θα τολμούσαν να πάνε. Και με "κρατικούς παράγοντες" να παρακολουθούν την κάθε μου κίνηση. Και σε χώρα που μπορούσαν να "σε χάσουν οι πάντες" χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα να σε βρουν. Οπότε, τέτοιου είδους σχόλια απλά φαντάζουν απόλυτα φαιδρά για εμένα...
-
Όταν κάποιος Χ ψάχνει ελαφρυντικά για κάποια ενέργειά του, σημαίνει απλά ότι η ενέργειά του αυτή είτε δεν είναι σύννομη, είτε ότι είναι πέρα από τα όρια κάθε νομιμότητας και καλύπτεται από πάτρωνες που τα συμφέροντά τους εξυπηρετεί αυτός ο Χ. Δεν έχω ακούσει κάποιον που ενεργεί νόμιμα και αιτιολογημένα να ψάχνει για ελαφρυντικά, ενώ αντίθετα οι αίθουσες των δικαστηρίων είναι γεμάτες από δολοφόνους, κλέφτες, απατεώνες, εμπόρους ναρκωτικών κλπ, οι οποίοι προβάλλουν ως ΕΛΑΦΡΥΝΤΙΚΟ τον πρότερο έντιμο βίο ώστε να αντιμετωπιστούν με επιείκεια.
-
Και φυσικά, δεν είναι δυνατόν κάποιος που σέβεται την ανθρώπινη ζωή να χτυπάει στο κεφάλι με το γκλομπ παππούδες, γιαγιάδες, ή να "σαπίζει" στις γκλομπιές και τις κλωτσιές έναν ΑΣΧΕΤΟ φοιτητή και μετά να υποστηρίζουν πως έπεσε πάνω στις ζαρντινιέρες (και παράλληλα να παίζεται το βίντεο που δείχνει την κακοποίησή του). Ο σεβασμός της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και ζωής από τους αστυνομικούς έχει παράδοση από την εποχή της Χούντας, με τα ΑΤ της Καλλιθέας, της Ακρόπολης, του Αγ. Σπυρίδωνα κλπ, κλπ, όπου είχε ματώσει κόσμος και κοσμάκης που είχε τη "ρετσινιά" του αριστερού...
-
Σε αυτό το σημείο, να τονίσω ότι δεν μπορώ να θεωρώ φίλο κάποιον που αφενός μεν δεν τον γνωρίζω -και δεν με γνωρίζει και εκείνος- αφετέρου δε παρουσιάζει μια εικόνα που ΘΕΩΡΕΙ ΠΩΣ ΜΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ, ούτε και εκείνος μπορεί να με αποκαλεί φίλο του.
Διότι, ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ την εργασία μου, ούτε αν κάνω υπερωρίες, ούτε αν έχω ωράριο, ούτε τι στοιχίζει η εργασία μου στην προσωπική μου ζωή, ούτε τον αγώνα που έκανα ή κάνω κάθε μέρα, και προς ποια κατεύθυνση είναι.
Αλλά, αυτή είναι συνήθης πρακτική για όσους φορούν παρωπίδες και θέλουν να εμφανίζονται ως οι αιώνια ριγμένοι.
Στο κάτω-κάτω της γραφής, η εργασία (ή δουλειά) που κάνει ο καθένας, είναι ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ, είτε λόγω ανάγκης, είτε λόγω προτίμησης. Αν δεν του αρέσει, ή δεν τον εκφράζει, μπορεί να παραιτηθεί και να εργαστεί αλλού. Κανείς δεν τον υποχρεώνει να κάνει κάτι που δεν θέλει. Μήπως, όμως, είναι και η δύναμη της εξουσίας που θέλγει, διότι παρέχει τη δυνατότητα επιβολής σε άλλους, ενίοτε αξιότερους από εμάς;
-
Αυτή η ιστορία με τους αναρχικούς και τους εκρηκτικούς μηχανισμούς είναι η κολώνια που κρατάει χρόνια και χρησιμοποιείται σαν καραμέλα για να δικαιολογήσει ροή χρήματος προς την αστυνομία και διατήρηση μίας κατάστασης που ευνοεί την εκάστοτε κυβέρνηση: Πόσοι είναι οι "αναρχικοί"? 100? 200? 1000? 2000? Και τόσα χρόνια δεν μπορούν να τους συλλάβουν; Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε; Πολλή βρωμιά ρε παιδί μου...
-
Η φωτογραφία του κουκουλοφόρου που παραθέτεις -για να αποδείξεις τι άραγε?- δεν λέει απολύτως τίποτε! Αν φορέσω μία φόρμα παραλλαγής με διακριτικά και βάλω ένα ταμπελάκι πάνω, σημαίνει πως είμαι στρατιωτικός ή αστυνομικός; Ή αν φορέσω μια στολή αξιωματικού του Πολεμικού ναυτικού σημαίνει πως έγινα πλωτάρχης ή ναύαρχος; Ή μπορεί να μας δείξει ποιος έχει κατασκευάσει το μηχανισμό που κρατάει στο χέρι του;
-
Τέλος, αν επιτρέψουν συλλήβδην στους αστυνομικούς να χρησιμοποιούν τα υπηρεσιακά περίστροφα -αλήθεια, όσοι έχουν 3, 5 ή 8 χρόνια στην υπηρεσία, πόσες σφαίρες έχουν ρίξει και με τι ποσοστό ευστοχίας?- τότε, θα αρχίσουμε να ψάχνουμε για ζωντανούς πολίτες, αφού δεν θα μείνει ούτε ένας όρθιος από τους περίφημους "εξοστρακισμούς".
-
Ζητώ συγνώμη που γράφω τόσα πράγματα, κυρίως για να εξηγήσω τα αυτονόητα, αλλά διαπιστώνω για μία ακόμα φορά κάτι λυπηρό:
Υπάρχουν άτομα τα οποία με χαρακτηριστική ευκολία μειώνουν ή/και λοιδορούν ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζουν, απλά και μόνο επειδή έχουν διαφορετική άποψη/γνώμη/οπτική γωνία, και δεν δέχονται επ' ουδενί λόγο τη διαφορετική άποψη.
Αυτό, όμως, είναι το θετικό της δημοκρατίας, ότι υπάρχει η δυνατότητα διαφωνίας, αρκεί να μην υπερβαίνουμε τα εσκαμμένα.
-
Θεωρώ πως, πλέον, δεν αξίζει τον κόπο να αντιπαρατίθεμαι με τέτοια άτομα και αποχωρώ από την παρούσα συζήτηση, όχι γιατί δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω -τουναντίον- αλλά επειδή υπάρχουν άτομα που αδυνατούν να διατηρήσουν υψηλό επίπεδο συζήτησης/αντιπαράθεσης.
Κρίμα...
Πάνος.
ΥΓ1: Η αστυνομία έχει το ΤΕΕΜ για τους εκρηκτικούς μηχανισμούς, αν δεν κάνω λάθος. Οπότε, από τον ασύρματο, είναι μια κλήση μακριά. 10-4!
ΥΓ2: Όπως είναι προφανές, δεν στρουθοκαμηλίζω (έτσι είναι ο σωστός όρος), απλά δύναμαι να στηρίζω τις απόψεις μου με επιχειρήματα και με κόσμιο και άρτιο λόγο.

Απλά τα είπες όλα με το όνομά τους...Χαίρομαι που ειπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι ακόμα που μπορούν να αντιληφθούν τα πράγματα όπως έχουν και όχι αυτά που τους προβάλουν!!!

[anivas86]

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Θα μείνω στα πλέον χονδροειδή, διαφορετικά θα πρέπει να γράψω πάλι μερικές σελίδες.
-
Κατά πρώτον, ο τρόπος που γράφω και απευθύνομαι σε ανθρώπους που δεν γνωρίζω, είναι απολύτως ΚΟΣΜΙΟΣ, κάτι που δεν ισχύει με τον δικό σου τρόπο γραφής. Γιαυτό και δεν απευθύνομαι σε δεύτερο πρόσωπο. Και μόνο από αυτό, φαίνεται ότι η επιχειρηματολογία που χρησιμοποιείς είναι σαθρή και με κραυγές προσπαθείς να επιβάλεις τη γνώμη σου. Σε πληροφορώ πως δεν θα το πετύχεις.
-
Όπως, επίσης, πρέπει να σε πληροφορήσω ότι δεν μπορείς να γνωρίζεις την εργασία κάποιου από το πληκτρολόγιο, όπως και τις εμπειρίες του, πόσο έχει ταξιδέψει και 1002 άλλα πράγματα. Το να θεωρεί κάποιος πως κατέχει την απόλυτη γνώση, όντας παγιδευμένος σε αυτά που του έδωσαν ως μασημένη τροφή και να μην προσπαθεί να κοιτάξει πέρα από την εικόνα που του δημιούργησαν, είναι ο ιδανικός τρόπος να αποτελέσει τέλειο υποχείριο αυτών που θέλουν να τον ελέγξουν.
-
Στο θέμα μας, όμως. Αν είναι σωστή η ηλικία που γράφεις στο forum (24), να μου επιτρέψεις να ξέρω πολύ καλύτερα τι είναι παρακράτος και κάποιους από τους μηχανισμούς του, έχοντας σχεδόν τα διπλάσια χρόνια από εσένα πάνω στη γη.
-
Όσο για το ότι έπρεπε να ζω σε άλλη χώρα για να δω αστυνομία, έχω ζήσει στο εξωτερικό για να δουλέψω επτά συναπτά έτη (και έχω ταξιδέψει στο εξωτερικό για την εργασία μου). Και μάλιστα, με συνθήκες διαβίωσης που κάποια από τα αποκαλούμενα "όργανα της τάξης" ούτε που θα τολμούσαν να πάνε. Και με "κρατικούς παράγοντες" να παρακολουθούν την κάθε μου κίνηση. Και σε χώρα που μπορούσαν να "σε χάσουν οι πάντες" χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα να σε βρουν. Οπότε, τέτοιου είδους σχόλια απλά φαντάζουν απόλυτα φαιδρά για εμένα...
-
Όταν κάποιος Χ ψάχνει ελαφρυντικά για κάποια ενέργειά του, σημαίνει απλά ότι η ενέργειά του αυτή είτε δεν είναι σύννομη, είτε ότι είναι πέρα από τα όρια κάθε νομιμότητας και καλύπτεται από πάτρωνες που τα συμφέροντά τους εξυπηρετεί αυτός ο Χ. Δεν έχω ακούσει κάποιον που ενεργεί νόμιμα και αιτιολογημένα να ψάχνει για ελαφρυντικά, ενώ αντίθετα οι αίθουσες των δικαστηρίων είναι γεμάτες από δολοφόνους, κλέφτες, απατεώνες, εμπόρους ναρκωτικών κλπ, οι οποίοι προβάλλουν ως ΕΛΑΦΡΥΝΤΙΚΟ τον πρότερο έντιμο βίο ώστε να αντιμετωπιστούν με επιείκεια.
-
Και φυσικά, δεν είναι δυνατόν κάποιος που σέβεται την ανθρώπινη ζωή να χτυπάει στο κεφάλι με το γκλομπ παππούδες, γιαγιάδες, ή να "σαπίζει" στις γκλομπιές και τις κλωτσιές έναν ΑΣΧΕΤΟ φοιτητή και μετά να υποστηρίζουν πως έπεσε πάνω στις ζαρντινιέρες (και παράλληλα να παίζεται το βίντεο που δείχνει την κακοποίησή του). Ο σεβασμός της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και ζωής από τους αστυνομικούς έχει παράδοση από την εποχή της Χούντας, με τα ΑΤ της Καλλιθέας, της Ακρόπολης, του Αγ. Σπυρίδωνα κλπ, κλπ, όπου είχε ματώσει κόσμος και κοσμάκης που είχε τη "ρετσινιά" του αριστερού...
-
Σε αυτό το σημείο, να τονίσω ότι δεν μπορώ να θεωρώ φίλο κάποιον που αφενός μεν δεν τον γνωρίζω -και δεν με γνωρίζει και εκείνος- αφετέρου δε παρουσιάζει μια εικόνα που ΘΕΩΡΕΙ ΠΩΣ ΜΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ, ούτε και εκείνος μπορεί να με αποκαλεί φίλο του.
Διότι, ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ την εργασία μου, ούτε αν κάνω υπερωρίες, ούτε αν έχω ωράριο, ούτε τι στοιχίζει η εργασία μου στην προσωπική μου ζωή, ούτε τον αγώνα που έκανα ή κάνω κάθε μέρα, και προς ποια κατεύθυνση είναι.
Αλλά, αυτή είναι συνήθης πρακτική για όσους φορούν παρωπίδες και θέλουν να εμφανίζονται ως οι αιώνια ριγμένοι.
Στο κάτω-κάτω της γραφής, η εργασία (ή δουλειά) που κάνει ο καθένας, είναι ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ, είτε λόγω ανάγκης, είτε λόγω προτίμησης. Αν δεν του αρέσει, ή δεν τον εκφράζει, μπορεί να παραιτηθεί και να εργαστεί αλλού. Κανείς δεν τον υποχρεώνει να κάνει κάτι που δεν θέλει. Μήπως, όμως, είναι και η δύναμη της εξουσίας που θέλγει, διότι παρέχει τη δυνατότητα επιβολής σε άλλους, ενίοτε αξιότερους από εμάς;
-
Αυτή η ιστορία με τους αναρχικούς και τους εκρηκτικούς μηχανισμούς είναι η κολώνια που κρατάει χρόνια και χρησιμοποιείται σαν καραμέλα για να δικαιολογήσει ροή χρήματος προς την αστυνομία και διατήρηση μίας κατάστασης που ευνοεί την εκάστοτε κυβέρνηση: Πόσοι είναι οι "αναρχικοί"? 100? 200? 1000? 2000? Και τόσα χρόνια δεν μπορούν να τους συλλάβουν; Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε; Πολλή βρωμιά ρε παιδί μου...
-
Η φωτογραφία του κουκουλοφόρου που παραθέτεις -για να αποδείξεις τι άραγε?- δεν λέει απολύτως τίποτε! Αν φορέσω μία φόρμα παραλλαγής με διακριτικά και βάλω ένα ταμπελάκι πάνω, σημαίνει πως είμαι στρατιωτικός ή αστυνομικός; Ή αν φορέσω μια στολή αξιωματικού του Πολεμικού ναυτικού σημαίνει πως έγινα πλωτάρχης ή ναύαρχος; Ή μπορεί να μας δείξει ποιος έχει κατασκευάσει το μηχανισμό που κρατάει στο χέρι του;
-
Τέλος, αν επιτρέψουν συλλήβδην στους αστυνομικούς να χρησιμοποιούν τα υπηρεσιακά περίστροφα -αλήθεια, όσοι έχουν 3, 5 ή 8 χρόνια στην υπηρεσία, πόσες σφαίρες έχουν ρίξει και με τι ποσοστό ευστοχίας?- τότε, θα αρχίσουμε να ψάχνουμε για ζωντανούς πολίτες, αφού δεν θα μείνει ούτε ένας όρθιος από τους περίφημους "εξοστρακισμούς".
-
Ζητώ συγνώμη που γράφω τόσα πράγματα, κυρίως για να εξηγήσω τα αυτονόητα, αλλά διαπιστώνω για μία ακόμα φορά κάτι λυπηρό:
Υπάρχουν άτομα τα οποία με χαρακτηριστική ευκολία μειώνουν ή/και λοιδορούν ανθρώπους που ούτε καν γνωρίζουν, απλά και μόνο επειδή έχουν διαφορετική άποψη/γνώμη/οπτική γωνία, και δεν δέχονται επ' ουδενί λόγο τη διαφορετική άποψη.
Αυτό, όμως, είναι το θετικό της δημοκρατίας, ότι υπάρχει η δυνατότητα διαφωνίας, αρκεί να μην υπερβαίνουμε τα εσκαμμένα.
-
Θεωρώ πως, πλέον, δεν αξίζει τον κόπο να αντιπαρατίθεμαι με τέτοια άτομα και αποχωρώ από την παρούσα συζήτηση, όχι γιατί δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω -τουναντίον- αλλά επειδή υπάρχουν άτομα που αδυνατούν να διατηρήσουν υψηλό επίπεδο συζήτησης/αντιπαράθεσης.
Κρίμα...
Πάνος.
ΥΓ0: Οι θεσμοί σε μία ευνομούμενη κοινωνία πρέπει πάντα να ελέγχονται. Ποτέ δεν αφήνεις κάποιον είτε με υπερεξουσίες, είτε στο απυρόβλητο θεωρώντας ή ελπίζοντας πως θα φανεί αντάξιος των περιστάσεων και θα μπορέσει να σηκώσει το βάρος των ευθυνών του. Η έλλειψη ελέγχου είναι ο καλύτερος τρόπος να οδηγηθούν τα πράγματα στο χάος και την αυθαιρεσία. Αλήθεια, με την ίδια λογική, γιατί δεν αφήνουμε το στρατό χωρίς έλεγχο, τους εφοριακούς χωρίς έλεγχο, τους δικαστές χωρίς έλεγχο, τους πολιτικούς χωρίς έλεγχο (π.χ. εκλογές) αλλά και τόσους άλλους; Κάτι είναι λάθος στον αρχικό συλλογισμό περί απυρόβλητου των ΜΑΤ. Επίσης, η αστυνομία σε καμία περίπτωση δεν είναι θεσμός, αλλά κρατική υπηρεσία. Θεσμός, για παράδειγμα, είναι η δικαιοσύνη. Μην μπερδεύουμε βασικά πράγματα...
ΥΓ1: Η αστυνομία έχει το ΤΕΕΜ για τους εκρηκτικούς μηχανισμούς, αν δεν κάνω λάθος. Οπότε, από τον ασύρματο, είναι μια κλήση μακριά. 10-4!
ΥΓ2: Όπως είναι προφανές, δεν στρουθοκαμηλίζω (έτσι είναι ο σωστός όρος), απλά δύναμαι να στηρίζω τις απόψεις μου με επιχειρήματα και με κόσμιο και άρτιο λόγο.

ΣΥΓΝΩΜΗ που μιλησα ετσι(που γαβγισα)!σου ζητω δημοσια συγνωμη!μιλησα ετσι επειδη ημουν και φορτισμενος που εχασε ενα δαχτυλο του ενας φιλος μου απο μαρμαρο και επειδη κανεις δεν μπορει να καταλαβει ποσο δυσκολο ειναι να εισαι απεναντι με τους πολιτες και με τους αναρχικους.τη φωτο την εβαλα μονο και μονο για να δεις οτι πολυ απλα τα γκαζακια που κρατουσε εκει ο κουκουλοφορος ειναι πανω απο τις δυναμεις της αστυνομιας να διαχειριστει εκεινη τη στιγμη καθως υπαρχει και κοσμος που δεν φταιει σε κατι!ειναι πολυ παρεξηγημενο επαγγελμα η αστυνομια στην ελλαδα.βασικα ετσι την θελουν οι κυβερνοντες της!
ειπες πως εχεις ζησει στο εξωτερικο και εχεις δει κι αλλες αστυνομιες πωσ δουλευουν και ποσο πιο ασυτηροι ειναι απο οτι στην ελλαδα!
βεβαια διαφωνω σε μερικα σημεια σου περι οπλων και τη χρηστικοτητα τους ή το οτι ψαχνουμε ελαφρυντικα(ενω ειναι ολα νομιμα οσα εχουν λαβει χωρα).
Υ.Γ.το ειπα και μονος μου υπαρχει και ενα 5% που ειναι πορωμενοι και αντιδρουν απερισκεπτα!δεν βαζω αυτους μεσα σε προηγουμενα.

[MARMEL]

εχουμε τπτ κανα νεο ρε παιδια? εχω μερες να ανοιξω το pc και την τηλεοραση...

[madvinegar]

Ψηφισανε χτες υπερ του μεσοπροθεσμου... 155 ψηφοι υπερ, 148 κατά...
Ριξανε και κατι τσακωμους για το ποιος εφερε πρωτος τη δημοκρατια στη χωρα κτλπ...

Το θεατρακι του παραλογου με 300 καραγκιοζηδες (με φοβο να μου κανει ο Καραγκιοζης μηνυση...)

[corollapatra]

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο της Wall Street Journal με τίτλο: Μη πιστεύετε σε αυτούς τους ελληνικούς μύθους...

"Σε μια μεταστροφή του κλίματος αναφορικά με την ελληνική κρίση μετά τις τελευταίες εξελίξεις, τόσο σε ευρωπαϊκό επίπεδο, όσο και σε ελληνικό - μετά την ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση, μια από τις μεγαλύτερες οικονομικές εφημερίδες του κόσμο, η αμερικανική Wall Street Journal, δημοσίευσε άρθρο με το οποίο επιχειρείται η απομυθοποίηση ορισμένων πεποιθήσεων για τη υπόθεση «ελληνική χρεοκοπία». Μάλιστα, το άρθρο τιτλοφορείται "μην πιστεύεται σε αυτούς του ελληνικού μύθους".

1. Η Ελλάδα είναι χρεοκοπημένη.
Όχι δεν είναι, απαντά ορθά-κοφτά η εφημερίδα, επικαλούμενη και τις απόψεις των οικονομολόγων Κάρμεν Ράινχαρτ και Κένεθ Ρόγκοφ, σύμφωνα με τις οποίες οι χρεοκοπίες κρατούν αφορούν ως επί το πλείστον την πρόθεση αποπληρωμής των χρεών και όχι την ίδια την ικανότητα για αυτό. Η Ελλάδα, συνεχίζει η Wall Street Journal, διαθέτει πολλά περιουσιακά στοιχεία και τεράστιο δυναμικό μείωσης των κρατικών δαπανών, της αύξησης των φορολογικών της εσόδων και της βελτίωσης της παραγωγικότητας. Κατά τον Σάιμον Νίξον, που υπογράφει το άρθρο, αντί για τη χρεοκοπία, η πρόκληση για την Ελλάδα είναι κατά πόσο οι αλλαγές που απαιτούνται είναι πολιτικά εφικτές.

2. Θα ήταν υπέρ της Ελλάδας η χρεοκοπία.
Δύσκολα, αναφέρεται χαρακτηριστικά. Η χώρα έχει μεγάλο πρωτογενές έλλειμμα, συνεπώς ακόμη και αν επιβάλλει κούρεμα (haircut) κατά 50% στα κρατικά ομόλογα, θα συνεχίσει να χρειάζεται δανεισμό ή περικοπές δημόσιων δαπανών. Ακόμη χειρότερα, το ελληνικό τραπεζικό σύστημα θα καταρρεύσει καθώς τα κεφάλαια θα εξανεμιστούν και οι χρηματοδοτήσεις θα στερέψουν, στο πλαίσιο των κανονισμών της ΕΚΤ, με δεδομένο ότι τα ελληνικά κρατικά ομόλογα δεν θα γίνονται δεκτά ως εγγυήσεις. Ούτε και στην περίπτωση που η Ελλάδα φύγει από το ευρώ τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα, από τη στιγμή που αυτό θα οδηγήσει τους καταθέτες σε μαζικές αναλήψεις, προσθέτει η εφημερίδα.

3. Μια ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας θα ήταν παρόμοιο γεγονός με τη Lehman Brothers.
Aκόμη και η γερμανική κυβέρνηση δέχεται τώρα ότι η αγορά δεν ήταν προετοιμασμένη για αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους. Παρά την υπαναχώρηση της καγκελαρίου Άγγελα Μέρκελ την περασμένη εβδομάδα, οι φόβοι για μετάδοσης της κρίσης έχουν πλήξει και άλλες χώρες, όπως την Ισπανία, της οποίας τα σπρεντ κινούνται έντονα ανοδικά. Η Lehman Brothers ήταν ένα σφοδρό σοκ για τις αγορές, σημειώνει η WSJ, όμως ενδεχόμενη ελληνική χρεοκοπία θα οδηγήσει σε παγκόσμια κατάρρευση καθώς οι πιστώσεις θα στερέψουν σε ολόκληρο τον κόσμο.

4. Δεν μπορείς να δίνεις συνέχεια χρόνο.
Μπορείς. Ο χρόνος είναι ο καλύτερος γιατρός, επισημαίνει η WSJ, προσθέτοντας ότι ακόμη και στην περίπτωση που η ελληνική χρεοκοπία γίνει αναπόφευκτη, υπάρχουν πολλοί καλοί λόγοι να αναβληθεί. Εν μέρει για να έχουν κίνητρο Πορτογαλία και Ιρλανδία να συνεχίσουν τα προγράμματα διάσωσης, όμως ακόμη πιο σημαντικό είναι να ηρεμήσουν οι επενδυτές και να συνεχίσουν να αγοράζουν κρατικά και τραπεζικά ομόλογα των χωρών της περιφέρειας. Η Ευρωζώνη πρέπει να αποφύγει τις όποιες χρεοκοπίες έως ότου η Ισπανία και η Ιταλία καταφέρουν να βγουν από την επικίνδυνη ζώνη.

5. Για όλα φταίει η Ελλάδα.
Όχι εντελώς, υποστηρίξει η WSJ. Καθώς η Ευρωζώνη έχει τώρα αποδεχτεί ότι δεν έχει άλλη επιλογή παρά να σώσει την Ελλάδα, θα πρέπει να διασφαλίσει ότι η διάσωση θα έχει όντως αποτέλεσμα. Η Ευρωζώνη χρεώνει την Ελλάδα με επιτόκια «τιμωρίας» που είναι σχεδόν διπλάσια από αυτά με τα οποία δανείζεται ο μηχανισμός EFSF ή αυτά που χρεώνει το ΔΝΤ, καθιστώντας έτσι την αποστολή της Ελλάδας δυσκολότερη. Ο μοναδικός λογικός δρόμος πλέον για να μειώσει η Ευρωζώνη τον ηθικό κίνδυνο, είναι να συμφωνήσουν οι Ευρωπαίοι σε στενότερη πολιτική ενοποίηση. Αργά ή γρήγορα, οι Ευρωπαίοι ηγέτες θα αντιμετωπίσουν αυτή την πραγματικότητα, καταλήγει εμφατικά το άρθρο της WSJ."

Πηγή: http://dailynews24.gr

[Pantelis]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Ψηφισανε χτες υπερ του μεσοπροθεσμου... 155 ψηφοι υπερ, 148 κατά...
Ριξανε και κατι τσακωμους για το ποιος εφερε πρωτος τη δημοκρατια στη χωρα κτλπ...

Το θεατρακι του παραλογου με 300 καραγκιοζηδες (με φοβο να μου κανει ο Καραγκιοζης μηνυση...)

δν ψηφιστικε το νομοσχεδιο χθες...οι ψηφοι ανεφερες ηταν για ψηφο εμπιστοσυνης

[madvinegar]

Η ψηφος εμπιστοσυνης δοθηκε για να περασει το μεσοπροθεσμο, σωστα?