Σχολιασμος επικαιροτητας..

[madvinegar]

Αρχική Δημοσίευση από CTS03

Κάποιοι χάσαμε πέρυσι ενα 20% από μισθοδοσία. Την επιπλέον φορολογία του μεσοπρόθεσμου που εκτιμώ κάτω του 5%

Αυτο το 5% πως το εχεις βγαλει?

Θελω να πω, πως δεν ειναι μονο το ποσο κοψανε στον καθενα απο μισθο. Ειναι η εμμεση φορολογία που θα μας πονεσει και που φτανει σε απιστευτα ποσοστα.

Πετρελαιο, βενζίνη, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, τροφιμα, ποσιμα, φορολογια για τα σπιτια, για το επαγγελμα, εισφορες πανω απο το αφορολογητο, πιστοποιητικά ενεργειακης αποδοσης (αν νοικιασεις ή αν πουλησεις κατι) κτλπ κτλπ.
Φαντασου χτες ακουγα περασε το καινουριο νομοσχεδιο για την παιδεία, και θα πληρωνουμε εμεις τα βιβλια των παιδιων μας... (δωρεαν παιδεία σου λεει μετα - δεν μας φτανανε τα φροντηστηρια...).

Θα δειτε ποσο πολυ θα μειωθεί η αγοραστικη μας δυναμη... (αν μεινει και καθολου δλδ γιατι βλεπω να περιοριζομαστε στα ΑΠΟΛΥΤΩΣ απαραιτητα και παλι να μην μας φτανουν...).

[mlt184]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Αυτο το 5% πως το εχεις βγαλει?

Θελω να πω, πως δεν ειναι μονο το ποσο κοψανε στον καθενα απο μισθο. Ειναι η εμμεση φορολογία που θα μας πονεσει και που φτανει σε απιστευτα ποσοστα.

Πετρελαιο, βενζίνη, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, τροφιμα, ποσιμα, φορολογια για τα σπιτια, για το επαγγελμα, εισφορες πανω απο το αφορολογητο, πιστοποιητικά ενεργειακης αποδοσης (αν νοικιασεις ή αν πουλησεις κατι) κτλπ κτλπ.
Φαντασου χτες ακουγα περασε το καινουριο νομοσχεδιο για την παιδεία, και θα πληρωνουμε εμεις τα βιβλια των παιδιων μας... (δωρεαν παιδεία σου λεει μετα - δεν μας φτανανε τα φροντηστηρια...).

Θα δειτε ποσο πολυ θα μειωθεί η αγοραστικη μας δυναμη... (αν μεινει και καθολου δλδ γιατι βλεπω να περιοριζομαστε στα ΑΠΟΛΥΤΩΣ απαραιτητα και παλι να μην μας φτανουν...).

δειτε τι θα γινει και με ΕΦΑΠΑΞ...εκει θα πεσει πολυ "γελιο"...δε νομιζω να υπαρχει καποιος που θα το παρει ολοκληρο..και ειναι χρηματα που εχουν παρακρατηθει απο τον μισθο και μετα απο τοσα χρονια εχουν χασει και αξια αλλα και παλι θα κοψουν απο τα δεδουλευμενα...απο την αλλη θα μου πεις αν εχεις φτασει να παρεις συνταξη κι ΕΦΑΠΑΞ στις μερες μας θεωρησε τυχερος και...κελεπουρι..!!!

[madvinegar]

Συνέταιρος στην τσέπη μας η εφορία
Διαδώστε το!

Συνέταιρος στην τσέπη μας η εφορία
ΣΕ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ Η ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥ

Μετά και τα 13 νέα χαράτσια που επιβλήθηκαν τελευταία, το κράτος παίρνει το 52,3%, του μισθού ενός «προνομιούχου» εργαζόμενου με ετήσιες απολαβές 35.000 ευρώ

Να που πάνε τα λεφτά!
Να σας γνωρίσουμε τον κ. Μιχάλη. Τίμιος φορολογούμενος, οικογενειάρχης με ένα παιδί. Μισθωτός στον ιδιωτικό τομέα με 20 χρόνια προϋπηρεσίας στην πλάτη του, κατόρθωσε να ανεβάσει το μισθό του στα 2.500 ευρώ μεικτά ή περίπου 1.770 ευρώ καθαρά, αν αφαιρεθεί φόρος εισοδήματος και ασφαλιστικές εισφορές. Είναι «προνομιούχος» για τα ελληνικά δεδομένα, καθώς με αυτό το μισθό κατατάσσεται στους 626.000 πλουσιότερους (βάσει δηλωθέντος εισοδήματος) Ελληνες.

Μια δαπάνη 150 ευρώ την εβδομάδα (7.800 τον χρόνο) σε σουπερμάρκετ και άλλα καταστήματα αναλύεται ως εξής: Το 70% υπόκειται σε ΦΠΑ 23% και σε 13% το υπόλοιπο. Επομένως, από τα 7.800 ευρώ τα 1.560 πηγαίνουν στο κράτος! Η σύζυγος έχασε τη δουλειά της και ο κ. Μιχάλης συμπεριελήφθη σε μια ακόμη λίστα: αυτή με τις 828.000 οικογένειες που έχουν χτυπηθεί από την ανεργία. «Και μη χειρότερα» σκέφτεται. Γνωρίζει ότι ο εργοδότης του τον λοξοκοιτάζει από τότε που φούντωσε η κρίση. Ξέρει και το λόγο: Με τους φόρους και τις συνολικές ασφαλιστικές εισφορές (εργοδότη και εργαζόμενου) κοστίζει στην επιχείρηση 45.346 ευρώ ετησίως. Και ας παίρνει ο ίδιος στα χέρια του 24.208 ευρώ, καθώς 20.553 ευρώ πάνε σε φόρους και ασφαλιστικές εισφορές.

Τι φοβάται ο κ. Μιχάλης; Το... haircut, που μπορεί να μην έγινε στα ομόλογα του κράτους αλλά στους μισθούς δίνει και παίρνει. Μια ατομική σύμβαση να του πετάξουν στο γραφείο και πάει άλλο ένα 10-15% του μισθού. Και τι κάνει; Το δίλημμα όπως που μπορεί να του θέσει ο εργοδότης δεν αφήνει περιθώρια: «Κούρεμα» μισθού ή απόλυση.

Ο κ. Μιχάλης ζορίζεται οικονομικά και ας είναι ένας από του 626.000 πλουσιότερους Ελληνες. Οι... αμαρτίες του; Καπνίζει ένα πακέτο τσιγάρα την ημέρα και μάλιστα από τα ακριβά (το κάνουν περίπου οι 4 στους 10 Ελληνες). Ξοδεύει περίπου ένα 100άρικο στο κινητό, κυρίως για τις ανάγκες της δουλειές. Ενα Ι.Χ. 1.800 κυβικών οδηγεί και μένει σε ένα διαμέρισμα 130 τ.μ. «Ευτυχώς, προίκα της γυναίκας μου, φαντάσου να πληρώναμε και δάνειο» σκέφτεται σχεδόν επί καθημερινής βάσεως χωρίς να ξεχνάει ότι 1.000.000 δανειολήπτες βρίσκονται σε ακόμη χειρότερη θέση.

Ως «προνομιούχος» ο κ. Μιχάλης δυσκολεύεται να εξωτερικεύσει την αγωνία του. Φοβάται τη δημόσια κριτική του τύπου «τουλάχιστον εσύ έχεις το σπίτι σου και μια καλή δουλειά». Δεν του βγαίνει πάντως από το μυαλό ότι η εφορία μετά από αυτό τον καταιγισμό των μέτρων βάζει πολύ βαθιά το χέρι στην τσέπη του. Κάνει λοιπόν τις πράξεις και φέρνει στο φως την απίστευτη ελληνική πραγματικότητα: από τα 45.346 ευρώ που πληρώνει ο εργοδότης, τα 28.650 ευρώ -δηλαδή περίπου τα δύο τρίτα- καταλήγουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο στην τσέπη της εφορίας.

Να τα βάλουμε κάτω;

1. Ο μεικτός ονομαστικός μισθός του κ. Μιχάλη είναι 2.500 ευρώ. Ευτυχώς, στον ιδιωτικό τομέα δεν έχουν κοπεί ακόμη δώρα και επιδόματα. Αρα οι ετήσιες αποδοχές είναι 35.000 ευρώ. Από αυτά αφαιρούνται 5.775 ευρώ, που είναι οι ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνει ο ίδιος. Επί του ποσού των 35.000 ευρώ υπολογίζονται και οι εργοδοτικές εισφορές με συντελεστή 29,56%, τις οποίες πληρώνει η εταιρεία όπου εργάζεται.

2. Μετά την αφαίρεση των ασφαλιστικών εισφορών προκύπτει ο καθαρός ετήσιος μισθός, που είναι 29.225 ευρώ. Επί αυτού υπολογίζεται ο φόρος εισοδήματος, που είναι 4.432 ευρώ για όσους έχουν ένα παιδί. Καταλήγουμε στις καθαρές αποδοχές, που είναι 24.793 ευρώ. Πρέπει όμως να υπολογιστεί και η εισφορά αλληλεγγύης. Ο συγκεκριμένος φόρος βγαίνει από το φορολογητέο εισόδημα και είναι 584,5 ευρώ (29.225 ευρώ επί 2%).

3. Ο κ. Μιχάλης μένει με 24.208,5 ευρώ στην τσέπη (σε ετήσια βάση) και βγαίνει στην αγορά για να καλύψει τις καταναλωτικές ανάγκες της οικογένειάς του.

*Στο σουπερμάρκετ, το κρεοπωλείο και τα εμπορικά καταστήματα έφτασε να δαπανά περίπου 150 ευρώ την εβδομάδα. Το 70% της δαπάνης υπόκειται σε ΦΠΑ 23% και το υπόλοιπο 30% σε ΦΠΑ 13%. Επομένως, από τα 7.800 ευρώ τα 1.560 ευρώ πηγαίνουν στην εφορία.

*Για να ζεσταθεί το χειμώνα, καταναλώνει περίπου έναν τόνο πετρέλαιο ή 1.200 λίτρα. Θα τα πληρώσει τουλάχιστον 0,97 ευρώ το λίτρο, λόγω ΦΠΑ και ειδικού φόρου κατανάλωσης. Συνολικά θα καταβάλει 1.164 ευρώ. Από αυτά τα 290 ευρώ θα πάνε στην εφορία.

*Το φορολογικό τίμημα για το κάπνισμα είναι πολύ βαρύ. Από τα 4 ευρώ που κοστίζει το πακέτο τα 3,23 ευρώ είναι φόροι. Ετσι, από τα 1.460 που δαπανά ο κ. Μιχάλης σε ετήσια βάση τα 1.181 ευρώ καταλήγουν στο δημόσιο ταμείο.

*Στο κινητό τηλέφωνο επιβάλλεται και ειδικός φόρος κατανάλωσης και ΦΠΑ. Ο κ. Μιχάλης έχει επιλέξει ένα πρόγραμμα των 80 ευρώ, αλλά τελικώς καταλήγει να πληρώνει 113,16 ευρώ το μήνα ή 1.357,92 ευρώ το χρόνο. Τα 397,92 ευρώ είναι φόροι.

*Κι ερχόμαστε στο λογαριασμό της ΔΕΗ. Για 1.500 κιλοβατώρες, η αξία του ρεύματος φτάνει στα 903,12 ευρώ ετησίως. Σε αυτό το ποσό όμως πρέπει να προστεθεί ο ειδικός φόρος κατανάλωσης, ο ΦΠΑ, τα δημοτικά τέλη, ο δημοτικός φόρος, το τέλος υπέρ της ΕΡΤ και το Τέλος Ακίνητης Περιουσίας. Αν προστεθούν όλα αυτά, ο ετήσιος λογαριασμός της ΔΕΗ διαμορφώνεται στα 1.387 ευρώ και ο φόρος στα 484 ευρώ.

*Πηγή φόρων για το κράτος αποτελεί και το 1.800άρι Ι.Χ. Ο κ. Μιχάλης για να διανύσει 15.000 χιλιόμετρα το χρόνο ξοδεύει πάνω από 240 ευρώ το μήνα. Πληρώνει 2.916 ευρώ σε βενζίνη εκ των οποίων τα 1.737 ευρώ είναι φόροι. Προστίθενται τα τέλη κυκλοφορίας αλλά και το σέρβις. Συνολικά, το κόστος φτάνει στα 3.713 ευρώ και οι φόροι και τα τέλη είναι 2.149 ευρώ.

*Ο προϋπολογισμός κλείνει με δαπάνες 5.000 ευρώ για ένδυση, υπόδηση και μερικές εξόδους το χρόνο. Πρόσθετος φόρος 1.150 ευρώ για ΦΠΑ.

*Ο φορο-κατάλογος κλείνει με το Φόρο Ακίνητης Περιουσίας. Το διαμέρισμα του κ. Μιχάλη έχει αντικειμενική αξία 350.000 ευρώ και υπόκειται σε φόρο 300 ευρώ.

Να λοιπόν πού πάνε τα λεφτά κ. Μιχάλη: Για εσάς αλλά και τους υπόλοιπου 616 χιλιάδες «πλούσιους» έλληνες μισθωτούς, η συνολική φορολογική επιβάρυνση έφτασε ύστερα από 13 χαράτσια στο 52,3%. Αν συνυπολογιστούν και οι εργοδοτικές εισφορές, ανεβαίνουμε στο 63,18%. Το κράτος δεν έχει γίνει μόνο «συνεταίρος» στην τσέπη σου κ. Μιχάλη. Εχει γίνει πλειοψηφών μέτοχος και μάλιστα με ιδιαίτερα επιθετικές διαθέσεις, καθώς αυξάνει συνεχώς τη... συμμετοχή του.



Πηγη: http://www.gataros1.info/2011/07/blog-post_5941.html

[CTS03]

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=290576
ΕΚΤ: Συνεχίζει την αγορά ελληνικών ομολόγων μέχρι…νεωτέρας

..... του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, που κατά τον περασμένο μήνα ο δανεισμός του από την ΕΚΤ άγγιξε τα 100 δισ. ευρώ.
.............
Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, αρκεί ένας από τους τρεις οίκους αξιολόγησης να μην «ρίξει» την Ελλάδα σε καθεστώς χρεοκοπίας προκειμένου η ΕΚΤ να συνεχίσει την αγορά ελληνικών ομολόγων.


http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=290580
Προκλητική η S&P λέει ο υπ. Οικονομικών της Βαυαρίας

......... Σύμφωνα με τον ίιδο, οι Ευρωπαίοι πρέπει να απαλλαγούν από τις εντολές των αμερικανικών οίκων οι οποίοι προκαθορίζουν πότε η ΕΚΤ θα δεχθεί ένα κρατικό ομόλογο ως εγγύηση και πότε όχι.

Αρχική Δημοσίευση από sotoskap

Δευτέρα, 4 Ιουλίου 2011
Το τέλος της Ελλάδας!

2. Ήταν σε διατεταγμένη υπηρεσία η ελληνική κυβέρνηση; Προφανώς!
....., γιατί όπως έλεγε κι ένας άλλος εθνικός μειοδότης Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ!
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
Αναρτήθηκε από tromaktiko στις 7:36 μ.μ.

Αθλιότητες!
Όλοι μειοδότες εκτός αυτό το μπουμπούκι ...

[madvinegar]

Ακομα και οι ιδιοι οι Γερμανοι το λενε...

Μας πάνε στα δικαστήρια οι Γερμανοί


Μία ημέρα πριν από την έναρξη της ακρόασης, ο Γιόαχιμι Σταρμπάτι, επικεφαλής της πρωτοβουλίας που θέλει αντισυνταγματική και αντίθετη προς τις ευρωπαϊκές συνθήκες την οικονομική βοήθεια προς την Ελλάδα, υποστήριξε πως η...
Ελλάδα είναι ήδη χρεοκοπημένη και ότι τα ευρωπαϊκά δάνεια δεν συνιστούν στην πραγματικότητα βοήθεια προς την Ελλάδα, αλλά προς τις τράπεζες.





Με τα δάνεια αυτά η Ελλάδα θα βαθύνει η ελληνική κρίση, υποστήριξε ο γερμανός οικονομολόγος και τάσσεται υπέρ της αποπομπής της Ελλάδας από την ζώνη του ευρώ και της επιστροφής στη δραχμή. Με τον τρόπο αυτόν και με την ευρωπαϊκή βοήθεια στο πεδίο της αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους η Ελλάδα θα μπορέσει να κάνει μια νέα αρχή, εκτίμησε ο κ. Σταρμπάτι.

Θα πρέπει να αποφασίζει το κοινοβούλιο
Ο επικεφαλής της ομάδας των επικριτών του ευρώ, χαρακτηρίζει επικίνδυνη την πολιτική που ακολουθεί η ΕΚΤ για τη διάσωση των υπερχρεωμένων κρατών και η οποία αποσαφηνίζεται στην αγορά κρατικών ομολόγων από τις εν λόγω χώρες. Σύμφωνα με τον οικονομολόγο, η ΕΚΤ χρηματοδοτεί τα χρέη των προβληματικών χωρών τυπώνοντας χρήμα και αυτό οδηγεί μακροπρόθεσμα στην εκτίναξη του πληθωρισμού.

Η «ομάδα Σταρμπάτι» υποστηρίζει επίσης ότι παραβιάζεται το δικαίωμα του κοινοβουλίου στην έγκριση του κρατικού προϋπολογισμού. Σύμφωνα με την προσφυγή, για κάθε ποσό που θα διατίθεται στις υπερχρεωμένες χώρες μέσω του μηχανισμού στήριξης θα πρέπει να αποφασίζει το κοινοβούλιο, κάτι το οποίο δεν διασφαλίζεται.
Παραβιάζεται το no bail out
Ο γερμανός οικονομολόγος και η ομάδα του διαπιστώνουν επίσης ότι τα πακέτα βοήθειας συνιστούν παραβίαση της ρήτρας του no bail out. Για τις υποχρεώσεις των κρατών-μελών δεν φέρει ευθύνη η ΕΕ. Εδώ η γερμανική κυβέρνηση αντιτείνει ότι η βοήθεια προς την Ελλάδα από τις χώρες της ευρωζώνης έχει εθελοντική βάση. «Εθελοντική βάση έχει να δανείζει ο κ. Σόιμπλε τα χρήματά του σε όποιον θέλει», λέει ο Γιόαχιμ Σταρμπάτι. «Όταν πρόκειται όμως για τα χρήματα των γερμανών φορολογουμένων θα πρέπει να τους ρωτά πρώτα», λέει ο οικονομολόγος.

Στόχος της «ομάδας Σταρμπάτι» είναι μεταξύ άλλων να επιτύχουν την ενίσχυση του ρόλου της ομοσπονδιακής βουλής σε όλες τις αποφάσεις που αφορούν την χορήγηση πακέτων βοήθειας στις υπερχρεωμένες χώρες.

Πηγή: Deutsche Welle

[sotoskap]

Φίλε CTS03 καλά θα κάνεις (για δικό σου καλό) να επανέλθεις στην πραγματικότητα, όποιο συμφέρον και αν έχεις, όποιον πολιτικό-κόμμα και αν εκπροσωπείς!

Η συζήτηση-αντιπαράθεση αυτή μαζί σου μοιάζει σαν να είσαι σε κινούμενη άμμο και όσο κινείσαι τόσο σε ρουφάει! Ολοι εδω μέσα λένε οτι τα πράγματα δεν πανε καλά ενώ εσύ λες οτι αυτοι οι άθλιοι προσπαθούν για το καλό μας!!

Τα πράγματα φαίνεται να μην καλυτερεύουν. Αν όμως συμβεί τότε βγες και πες μας όλους μ@λ@κες! Μέχρι τότε όμως κοίτα πως θα σωθείς και πως θα σωθεί η οικογένειά σου, εκτός αν έχεις κανονίσει να την "κάνεις" κι εσύ για καμιά άλλη χώρα όπως δλδ θα κάνουν οι πατριώτες πολιτικοί αυτού του τόπου!!!

[PeterIoannou]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

...Στόχος της «ομάδας Σταρμπάτι» είναι ...

Μήπως, λέω εγώ τώρα, η ομάδα έχει ποντάρει τρελά φράγκα στα CDS;
Λέω εγώ...

Αρχική Δημοσίευση από sotoscap

... Μέχρι τότε όμως κοίτα πως θα σωθείς και πως θα σωθεί η οικογένειά σου, εκτός αν έχεις κανονίσει να την "κάνεις" κι εσύ για καμιά άλλη χώρα όπως δλδ θα κάνουν οι πατριώτες πολιτικοί αυτού του τόπου!!!

Χωρίς να θέλω να αναλάβω ρόλο δικηγόρου του CTS03, θεωρώ πως το να κανονίζεις να την "κάνεις" από μια χώρα η οποία καθημερινά σε καταπιέζει, λοιδορεί, εξευτελίζει, υποτιμά, κλέβει, απαξιώνει, εκμεταλλεύεται, ξεγελάει, περιφρονεί, περιορίζει, περιχαρακώνει και -εν πολλοίς- καταστρέφει, δεν σε κάνει λιγότερο πατριώτη από αυτούς που αποφασίζουν να μείνουν.
Ίσως η "φυγή" (πιο σωστά, η μετανάστευση) είναι μεγαλύτερη υπηρεσία προς την πατρίδα, η οποία γίνεται γνωστή με θετικό τρόπο από τα επιτεύγματα των μεταναστών, και όχι από την αχρηστία και ρεμούλα των εντοπίων αρχόντων.
-
Όμως, ίσως θα ήταν καλύτερο να μην "σφαζόμαστε" μεταξύ μας, αλλά να μαυρίσουμε αυτούς που μας έφτασαν εδώ και να δούμε και να παραδεχτούμε και το δικό μας μερίδιο ευθύνης. Τότε να δείτε πώς θα αλλάξουν τα πράγματα...

[sotoskap]

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Χωρίς να θέλω να αναλάβω ρόλο δικηγόρου του CTS03, θεωρώ πως το να κανονίζεις να την "κάνεις" από μια χώρα η οποία καθημερινά σε καταπιέζει, λοιδορεί, εξευτελίζει, υποτιμά, κλέβει, απαξιώνει, εκμεταλλεύεται, ξεγελάει, περιφρονεί, περιορίζει, περιχαρακώνει και -εν πολλοίς- καταστρέφει, δεν σε κάνει λιγότερο πατριώτη από αυτούς που αποφασίζουν να μείνουν.
Ίσως η "φυγή" (πιο σωστά, η μετανάστευση) είναι μεγαλύτερη υπηρεσία προς την πατρίδα, η οποία γίνεται γνωστή με θετικό τρόπο από τα επιτεύγματα των μεταναστών, και όχι από την αχρηστία και ρεμούλα των εντοπίων αρχόντων.

Εγώ δεν λέω ότι όποιος θέλει να φύγει για να σωθεί δεν κάνει καλά (και εγώ θα το έκανα και μπορεί να το κάνω αν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο), αλλά λέω ότι αυτοί οι "πατριώτες" πολιτικοί που έφτασαν την χώρα μέχρι εδώ, μόλις ανακοινώσουν και την χρεοκοπία θα την "κάνουν" για καποια άλλη χώρα (γιατί το έχουν προσχεδιασμένο) και θα συνεχίζουν να περνάνε καλά με τα χρήματα που "ρούφηξαν" από τον Ελληνικό λαό.

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Όμως, ίσως θα ήταν καλύτερο να μην "σφαζόμαστε" μεταξύ μας, αλλά να μαυρίσουμε αυτούς που μας έφτασαν εδώ και να δούμε και να παραδεχτούμε και το δικό μας μερίδιο ευθύνης. Τότε να δείτε πώς θα αλλάξουν τα πράγματα...

Αυτό ακριβώς, όλοι λέμε ότι πρέπει κάποτε να αντιδράσουμε και να τους βάλουμε στην θέση τους, ΟΧΙ όμως να τους αποκαλούμε και ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ....

[CTS03]

Αρχική Δημοσίευση από sotoskap

Φίλε CTS03 καλά θα κάνεις (για δικό σου καλό) να επανέλθεις στην πραγματικότητα, όποιο συμφέρον και αν έχεις, όποιον πολιτικό-κόμμα και αν εκπροσωπείς!

Η συζήτηση-αντιπαράθεση αυτή μαζί σου μοιάζει σαν να είσαι σε κινούμενη άμμο και όσο κινείσαι τόσο σε ρουφάει! Ολοι εδω μέσα λένε οτι τα πράγματα δεν πανε καλά ενώ εσύ λες οτι αυτοι οι άθλιοι προσπαθούν για το καλό μας!!

Τα πράγματα φαίνεται να μην καλυτερεύουν. Αν όμως συμβεί τότε βγες και πες μας όλους μ@λ@κες! Μέχρι τότε όμως κοίτα πως θα σωθείς και πως θα σωθεί η οικογένειά σου, εκτός αν έχεις κανονίσει να την "κάνεις" κι εσύ για καμιά άλλη χώρα όπως δλδ θα κάνουν οι πατριώτες πολιτικοί αυτού του τόπου!!!

Φίλε sotoskap το να βρίζει και να απαξιώνει κανείς τα πάντα είναι πολύ εύκολο. Εγώ σου συνιστώ να μην βγάζεις εύκολα κρίσεις και να μην υιοθετείς άκριτα ότι αθλιότητα γράφει ο καθε Φανατικός σε ένα μπλογκ σαν το tromaktiko.

Ζούμε τη χαρά του φασίστα ακροδεξιού του κομμουνιστή και αντιεξουσιαστή σήμερα, που συμμάχησαν στο κοινό στόχο να διαλυθούν τα πάντα και μετά νομίζουν ότι θά έρθει η ώρα τους! Με αυτούς προφανώς διάλογος δεν γίνεται ...

Αρχική Δημοσίευση από sotoskap

θα την "κάνουν" για καποια άλλη χώρα (γιατί το έχουν προσχεδιασμένο) ....

Εσύ αυτό πως το ξέρεις?

Η διαφορά μας είναι ότι όταν γράφω κάτι είναι τεκμηριωμένο και "ζυγισμένο" (γράφω π.χ. "εκτιμώ"), ενω εσύ γραφεις ότι αυθαιρεσία θέλεις με ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ.

Αν δεν μάθουμε στην Ελλάδα τον ορθό λόγο "πιάσ' το αυγό και κούρευε". Και προφανώς φταίνε για αυτό οι ηγέτες που πέρασαν από αυτή τη χώρα.

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Ακομα και οι ιδιοι οι Γερμανοι το λενε...

Μας πάνε στα δικαστήρια οι Γερμανοί

Θα πρέπει να αποφασίζει το κοινοβούλιο
Ο επικεφαλής της ομάδας των επικριτών του ευρώ, χαρακτηρίζει επικίνδυνη την πολιτική που ακολουθεί η ΕΚΤ για τη διάσωση των υπερχρεωμένων κρατών και η οποία αποσαφηνίζεται στην αγορά κρατικών ομολόγων από τις εν λόγω χώρες. Σύμφωνα με τον οικονομολόγο, η ΕΚΤ χρηματοδοτεί τα χρέη των προβληματικών χωρών τυπώνοντας χρήμα και αυτό οδηγεί μακροπρόθεσμα στην εκτίναξη του πληθωρισμού.

Η «ομάδα Σταρμπάτι» υποστηρίζει επίσης ότι παραβιάζεται το δικαίωμα του κοινοβουλίου στην έγκριση του κρατικού προϋπολογισμού. Σύμφωνα με την προσφυγή, για κάθε ποσό που θα διατίθεται στις υπερχρεωμένες χώρες μέσω του μηχανισμού στήριξης θα πρέπει να αποφασίζει το κοινοβούλιο, κάτι το οποίο δεν διασφαλίζεται.
Παραβιάζεται το no bail out Πηγή: Deutsche Welle

Μην τρελλαθούμε εντελώς! Αυτό που λέει ο Γερμανός είναι αυτό που προσπαθώ να σας εξηγήσω στα τελευταία μηνύματα. Αυτός και Άγγλοι και άλλοι, δεν θέλουν να ξοδεύσουν χρήματα φορολογουμένων τους για την Ελλάδα. Στον Καιάδα μας θέλει αυτός και άλλοι και αντιδρούν στις λύσεις που δρομολογούνται γιατι θα τους κοστίσουν. ΤΟ ΚΑΚΟ ΜΑΣ ΘΕΛΕΙ, ΟΧΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΜΑΣ.
Αυτά, οι εκβιασμοί της S&P κτλ είναι καλά σημάδια ότι παίζει λύση και αυτό το ενεργοποίησε η ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου!

Και μ' αυτά νομίζω πολύ τράβηξε και σταματάω κάθε παρα-πέρα παρέμβαση.

[PeterIoannou]

Αρχική Δημοσίευση από sotoskap

Εγώ δεν λέω ότι όποιος θέλει να φύγει για να σωθεί δεν κάνει καλά (και εγώ θα το έκανα και μπορεί να το κάνω αν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο), αλλά λέω ότι αυτοί οι "πατριώτες" πολιτικοί που έφτασαν την χώρα μέχρι εδώ, μόλις ανακοινώσουν και την χρεοκοπία θα την "κάνουν" για καποια άλλη χώρα (γιατί το έχουν προσχεδιασμένο) και θα συνεχίζουν να περνάνε καλά με τα χρήματα που "ρούφηξαν" από τον Ελληνικό λαό....

Εδώ θα μείνουν, διότι και καλά θα περνάνε, και άνεση θα έχουν σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους ...