Πιο θανατηφόρος φέτος ο "πόλεμος των δρόμων"

[ranger]

Respect Πανο...
τα είπες πάρα πολύ καλά. Το χειρότερο είναι οτι δεν υπάρχει όραμα για να βελτιωθεί η κατάσταση. Που είναι η κυκλοφοριακή αγώγη στα σχολεία;;; Που είναι το αξιοκρατικό σύστημα εξετάσεων;;; που είναι οι εξετάσεις για ανανέωση της άδειας οδηγησης;;; καλα να μην μιλήσω για βελτίωση του οδικού δικτύου. δε φτάνουν τα λεφτά ρε παιδια για να φάνε οι καρχαρίες και για να γίνουν σωστά οι δρόμοι...
και κάθε παρασκευή βγαίνει ο τροχαίος για υπηρεσία και του λένε θέλω να μου φέρεις 2.000 ευρώ σε κλίσεις.

υστερογραφο: δεν αναφέραμε τα 20 χιλιόμετρα Σχηματαρίου - Χαλκίδας που ενώνουν όλη την Ευβοια με την υπόλοιπη Ελλάδα και είναι άθλιος δρόμος

[Alex-poli]

Αρχική Δημοσίευση από PeterIoannou

Φίλε Alex-poli,
Διαφωνώ μαζί σου αναφορικά με την ποιότητα των δρόμων μας. Δεν είναι μόνο το κομμάτι Κόρινθος-Πάτρα. Είναι και το Πάτρα-Πύργος-Καλαμάτα, είναι σχεδόν όλο το εθνικό οδικό δίκτυο της Πελοποννήσου, είναι το τμήμα Αντιρρίου-Ιωαννίνων, είναι, είναι, είναι...
Άπειρα κομμάτια με άσφαλτο γυαλί, που η αντανάκλαση του φωτός σε στραβώνει ακόμα και όταν δεν έχει πέσει ούτε μία σταγόνα βροχής, αντίστοιχος αριθμός στροφών με ανάποδη κλίση, λανθασμένη σήμανση σε πάμπολλα σημεία, που μετατρέπονται σε πίστα πατινάζ με την βροχή...
Και να μην ξεχνάμε τα άπειρα μπαλώματα -που καταλήγουν σε "δόντια"- ακόμα και σε καινούρια τμήματα των κατ' ευφημισμό αυτοκινητοδρόμων μας, που εκτοξεύουν προς τα πάνω το αυτοκίνητο και σου δίνουν την εντύπωση πως το αυτοκίνητο είναι έτοιμο να διαλυθεί... Και τις λακούβες, και τις λακούβες, οι οποίες έχουν προκύψει από αποκόλληση του νέου τάπητα από τον παλιό...
Άμα αρχίσουμε να καταγράφουμε τα ελαττώματα των δρόμων μας, θα χρειαστούμε αρκετές σελίδες.

Σαφώς και το οδικό δίκτυο είναι απαράδεκτο. Ενδεικτικά ανάφερα κάποια κομμάτια. Απλά ήθελα να σταθώ στο ότι γίνεται μια προσπάθεια στο οδικό δίκτυο. Μεσα στις πόλεις κλάφτα. Σε γενικές γραμμές όμως, έστω και πολύ αργά κάτι έχει γίνει. Για παράδειγμα Εγνατία οδό. Παλιά Αλεξανδρούπολη - Θεσ/νίκη ήταν 8 ώρες και τώρα θέλω 3 ώρες. Επιτέλους μετά απο χρόνια έγινε δουλειά και στο πέταλο του μαλιακού. Αυτά όμως δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτά που ακόμα έχουν να κάνουν. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα γίνουν (μπορεί να μην ζούμε ), αλλά όπως και να έχει αμα δεν έχει δρόμο μην τρέχεις. Πολύ απλά.
Άρα θέλω να καταλήξω ότι το δίκτυο είναι απαράδεκτο (σιγά σιγά κάτι γίνεται), αλλά για μένα φταίει πρώτα η οδική παιδεία που δεν έχουμε. Δεν υπάρχει αίσθηση του κινδύνου και ευθύνη για αυτό που κάνουμε. Μπορεί ο χ, ψ, να γουστάρει να σκοτωθεί, εγώ όμως τι φταίω? Πάνω απ'όλα είναι θέμα οδηγικής συμπεριφοράς, αντιμετώπισης και εμπειρίας.

[TOLIS EE80]

Μην λεμε βλακείες τωρα!!!
Ποσα αυτοκινητα εχουν τσαλαπατησει πεζους?
Ποσες προστατευτικες μπαρες δεξια και αριστερα του δρομου ειναι στραβωμενες (ακομα και σε ευθεια)?
Αντι να προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το αυτοκινητο στο δρομο που εχουμε, προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το δρομο στο αυτοκινητο που εχουμε.
Επειδη μενω Κορινθο και κανω και γω συχνα το δρομο Κορινθο-Πατρα, εχω δει παμπολες φορες να βαζουν κοντρες νταλικερηδες με τουριστικα λεωφορεια και ΙΧΕ να πηγαινουν του σκοτωμου.
Αυτους τους δρομους εχουμε, σε αυτους θα μαθουμε να οδηγουμε.
Και αν απετυχε το εισπρακτικο μετρο που αναφερετε, δυο πραγματα μπορει να συμβαινουν. Ή οι τροχονομοι δεν κανουν σωστα τη δουλεια τους (δηλ δεν κοβουν αρκετες κλησεις) ή οι Ελληνες εχουν λεφτα και πληρωνουν τις κλησεις.

[endurasKE-30]

Εχεις δικιο Παναγιωτη για τους δρομους. Εχεις απολυτο δικιο!
Αλλα!!!
Την πιο σωστη κουβεντα την ειπε ο Τολης ακριβως απο πανω!
Εφοσον ο κρατικος παραγων εθελοτυφλει, αδιαφορει για την κατασταση των δρομων κλπ κλπ.

Η ΕΥΘΥΝΗ ΠΕΦΤΕΙ ΣΕ ΕΜΑΣ!!!!!!!!

Οδιγικη παιδεια και γνωση των δυνατωτητων μας και κατ επεκταη του αυτοκινητου μας ειναι ο μονος τροπος να προσταψουμε την σωματικη ακεραιωτητα μας και των δικων μας.

Τωρα επιθυμητο θα ηταν να φτιαχτει και ο δρομος, οι λακουβες, οι αναποδες κλισεις, να μπουν νησιδες, μπαρες κλπ κλπ.

Επειδη ομως ολα αυτα ειναι στο χερι αλλων να γινουν, ας κανουμε αυτο που περναει απο το δικο μας.

[PeterIoannou]

Συγνώμη Κυριάκο, αλλά αυτό που αναφέρεις εμπεριέχει μία μορφή αντίφασης. Τι εννοώ;
Πώς είναι δυνατόν να μπορέσεις να βελτιώσεις κάτι για το οποίο δεν εκπαιδεύτηκες ούτε να το μάθεις, αλλά ούτε και να το ακολουθείς; Είναι, δηλαδή, σαν να έχεις την απαίτηση από ένα παιδί το οποίο δεν πήγε ποτέ του στο σχολείο να γράφει ορθογραφημένα και με τέλειο συντακτικό και νοηματική συνέχεια. Λίγο δύσκολο το βλέπω...
Το γεγονός ότι δεν έχουμε γίνει ακόμα Ιράκ, οφείλεται -κατά ένα βαθμό- στο γεγονός ότι κάποιοι γονείς και κάποιοι λίγοι εκπαιδευτές μπόρεσαν να δείξουν κάποια πράγματα και να βάλουν πέντε σωστές βάσεις σε κάποιους νεαρούς. (Και φυσικά και στη Θεά τύχη...)
Διότι, πώς μπορεί να γνωρίζει κάποιος τις δυνατότητές του, όταν σε δέκα ταξίδια που έχει κάνει στον "αυτοκινητόδρομο" έχει κινηθεί με 140km/h στον αυτοκινητόδρομο, ΧΩΡΙΣ (π.χ.) να έχει χρειαστεί να αλλάξει απότομα πορεία για να αποφύγει ένα εμπόδιο;
Πώς μπορεί να γνωρίζει τις δυνατότητές του, όταν οδηγεί μόνο κάποια Σαββατοκύριακα το χρόνο και στις διακοπές, κινούμενος στη μέση του δρόμου, αφού δεν μπορεί να υπολογίσει το πλάτος του αυτοκινήτου του;
Πώς μπορεί να γνωρίζει ότι πρέπει να ρυθμίζει την ταχύτητά του ανάλογα με τις επικρατούσες συνθήκες, όταν έχει μάθει ότι πρέπει να ακολουθεί π.χ. τα όρια ταχύτητας; 60 km/h το όριο ταχύτητας; Τι κι αν έχει πάγο ο δρόμος; Με 60km/h πήγαινε, αλλά γλίστρησε, βγήκε από το δρόμο και σκοτώθηκε.
Και μάλιστα όταν το ίδιο το κράτος του έχει δώσει το δίπλωμα οδήγησης ή την άδεια ικανότητας, κρίνοντάς τον ικανό.
-
Κάποια από τα μέλη του club και του forum είναι και γονείς, οπότε βλέπουν τα πράγματα με διαφορετικό μάτι. Και ρωτώ:
Πόσοι γονείς (όχι από το club, γενικά μιλώντας) που τα παιδιά τους είναι 16-17 ετών και οδηγούν μηχανή "ελέγχονται" από τους γονείς τους αν φορούν κράνος; Αν πίνουν και οδηγούν;
Τα τελευταία κρούσματα με τους νεκρούς και τους τραυματίες ανήλικους που "βούτηξαν" το αυτοκίνητο του πατέρα τους, δεν μας λένε τίποτε;
Το γεγονός ότι πολλοί γονείς έχουν τα παιδιά τους να κυκλοφορούν μέσα στο αυτοκίνητο ή στην αγκαλιά της μητέρας τους και όχι δεμένα σε ειδικά καθίσματα, ούτε αυτό μας λέει κάτι; Δεν το βλέπουμε σε σχεδόν καθημερινή βάση;
-
Όλα αυτά είναι -όπως πολύ σωστά έχει ειπωθεί κατ' επανάληψη- ανυπαρξία κυκλοφοριακής αγωγής και παιδείας. Όσο μπορούμε μόνοι μας, θα κάνουμε ό,τι μπορούμε. Αλλά, από την άλλη, δεν θα έπρεπε να υπάρχει μία βασική γραμμή, ώστε να προχωράμε βάσει κάποιου σχεδίου και όχι στα τυφλά και προς όποια κατεύθυνση θεωρεί ο καθένας μας ως τη σωστή, σαν τα ηλεκτρόνια της κίνησης Brown;
-

Αρχική Δημοσίευση από TOLIS EE80

Μην λεμε παπαριες τωρα!!!
Ποσα αυτοκινητα εχουν τσαλαπατησει πεζους?
Ποσες προστατευτικες μπαρες δεξια και αριστερα του δρομου ειναι στραβωμενες (ακομα και σε ευθεια)?
Αντι να προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το αυτοκινητο στο δρομο που εχουμε, προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το δρομο στο αυτοκινητο που εχουμε.
Επειδη μενω Κορινθο και κανω και γω συχνα το δρομο Κορινθο-Πατρα, εχω δει παμπολες φορες να βαζουν κοντρες νταλικερηδες με τουριστικα λεωφορεια και ΙΧΕ να πηγαινουν του σκοτωμου.
Αυτους τους δρομους εχουμε, σε αυτους θα μαθουμε να οδηγουμε.
Και αν απετυχε το εισπρακτικο μετρο που αναφερετε, δυο πραγματα μπορει να συμβαινουν. Ή οι τροχονομοι δεν κανουν σωστα τη δουλεια τους (δηλ δεν κοβουν αρκετες κλησεις) ή οι Ελληνες εχουν λεφτα και πληρωνουν τις κλησεις.

Αν με τον χαρακτηρισμό π@π@ριές που χρησιμοποιείς, αναφέρεσαι στα γραφόμενά μου, θα σε παρακαλούσα να ανακαλέσεις και να χρησιμοποιείς περισσότερο κόσμιους όρους -όσον αφορά σε εμένα τουλάχιστον, αν οι υπόλοιποι το αποδέχονται γι' αυτούς, δεν με απασχολεί-. Μπορείς να διαφωνείς με τα γραφόμενά μου -όπως και εγώ με κάποια σημεία από τα δικά σου- αλλά δεν επιχειρώ να σε μειώσω με χαρακτηρισμούς...
Επί της ουσίας τώρα, μετά την ανωτέρω παρένθεση.
Και στην αούτομπαν στη Γερμανία γίνονται κάτι καραμπόλες σε συνθήκες ομίχλης (πράγμα που καταδεικνύει πολλαπλά σφάλματα των χρηστών του δρόμου) που δεν αφήνουν ούτε τσιμεντένιο στηθαίο όρθιο αλλά αντίθετα αφήνουν αρκετά πτώματα ή σακάτηδες πίσω. Χώρα στην οποία δεν αμφισβητείται το επίπεδο της κυκλοφοριακής αγωγής και οδηγικής παιδείας (νομίζω). Όμως, επειδή οι άνθρωποι είναι σοβαροί και σχεδιάζουν και δεν είναι φαφλατάδες και φορομπηχτικές αρπάχτρες, δεν βάζουν όρια ταχύτητας στην αούτομπαν.
Αρκετοί από τους πεζούς που παρασύρονται, δεν φέρουν μερίδιο ευθύνης για την παράσυρση; Πόσοι και πόσοι πεζοί δεν περνάνε εκτός διαβάσεων; Πόσοι φοράνε μέσα στη νύχτα σκουρόχρωμα ρούχα και κινούνται μέσα στο δρόμο αντί για τα πεζοδρόμια και την άκρη του δρόμου; Πόσοι δεν ελέγχουν αν πλησιάζει αυτοκίνητο ή μηχανή; Όχι ότι και οι οδηγοί των αυτοκινήτων είναι άμοιροι ευθυνών, έτσι;
Αυτές είναι ενδιαφέρουσες ερωτήσεις, οι απαντήσεις των οποίων θα μας δώσουν -πιστεύω- μία ενδιαφέρουσα βάση για προβληματισμό.
Τα φορτηγά και τα λεωφορεία που κάνουν "κόντρες" ή είναι υπερφορτωμένα και πηγαίνουν "χωρίς αύριο" είναι συνηθισμένο φαινόμενο, το οποίο το ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ και η τροχαία (μη προβαίνοντας σε ελέγχους) και το κράτος (το οποίο θυμάται να δώσει εντολή για ελέγχους μόνο μετά από κάποιο πολύνεκρο τροχαίο). Διότι η αστυνόμευση με κίνηση στο δίκτυο δεν επιτρέπει ούτε καφέ να πίνουμε στο 8ωρό μας, ούτε να τρώμε σαντουιτσάκια στα Goody's και να πειράζουμε τις σερβιτόρες, ούτε άλλα τέτοια ωραία και άκρως ψυχαγωγικά.
Ενώ η "υπηρεσία ραντάρ" είναι πολύ απλή, γράφουμε τις κλήσεις που θέλουμε μέσα σε 2 ωρίτσες σε μία θέση χαμηλού ή μηδενικού κινδύνου -είναι και οι τεθέντες στόχοι στη μέση- και μετά πάμε και για το καφεδάκι μας...
Επίσης, η λογική του τύπου "αυτούς τους δρόμους έχουμε, σε αυτούς θα μάθουμε να οδηγούμε" είναι από μοιρολατρική έως αρκετά "συντηρητική", για να το πω απλοϊκά. Διότι ακολουθώντας μία τέτοια νοοτροπία, ακόμα θα είχαμε τους δρόμους και τα τρένα που πρωτοέφτιαξαν ο Καποδίστριας και ο Τρικούπης, διότι εφ' όσον είχαμε τότε αυτούς τους δρόμους, σε αυτούς θα έπρεπε να μάθουμε να οδηγούμε.
Πιστεύω πως η λογική θα έπρεπε να είναι αυτή της βελτίωσης και του οδικού δικτύου και της παράλληλης βελτίωσης της οδηγικής μας παιδείας και της κυκλοφοριακής αγωγής.
Τελειώνοντας, η αποτυχία του εισπρακτικού μέτρου δεν συνέβη για τους δύο λόγους που αναφέρονται στην παράθεση, αφού η ζωή δεν είναι άσπρο και μαύρο, αλλά έχει και γκρι. Το οποίο γκρι, στην περίπτωσή μας, είναι το εξής: Δεν μπορείς να εφαρμόσεις ποινολόγιο για τη μη εφαρμογή πραγμάτων τα οποία είτε δεν έχεις διδάξει, είτε δεν έχεις ελέγξει την αφομοίωσή τους. Όπως ακριβώς δεν μπορείς να τιμωρήσεις ένα παιδί που κλέβει τα πράγματα των συμμαθητών του, όταν δεν το έχεις μάθει ότι η κλοπή είναι κάτι κακό, το οποίο δεν πρέπει να γίνεται. Ή ότι είναι κακό να βρίζει, όταν ο δάσκαλός του και οι γονείς του βρίζουν χειρότερα από τον βρωμερότερο οχετό.
-
Δεν θα σας ξανακουράσω με άλλη δημοσίευση σε αυτό το thread, ζητώντας σας ταυτόχρονα συγνώμη αν σας κούρασα με τη μακροσκελή δημοσίευση...
Πάνος.

[TOLIS EE80]

Το "παπαριες" δεν το ανεφερα προσωπικα σε σενα αλλα γενικοτερα σε οσους ριχνουν ευθυνες μονο στο Κρατος. Συγνωμη αν παρεξηγηθηκε η λεξη αυτη.

Οσον αφορα τα αναφερομενα σου στον Κυριακο.
Το Κρατος εκρινε τον υποψηφιο οδηγο συμφωνα με αυτα που εγραψε και εκανε στη πρακτικη εξεταση. Στην πραξη τωρα, "πεφτει" το φακελακι. Ο δασκαλος το προτεινει, ο υποψηφιος το δινει, ο εξεταστης το παιρνει. Στην προκειμενη περιπτωση το Κρατος αποτελειται απο τους τρεις παραπανω εμπλεκομενους.
Οσον αφορα για τις ικανοτητες των νεων οδηγων, το Κρατος δινει το διπλωμα σε ωρίμων ατομα και οχι σε 13χρονα. Αν τωρα θεωρησουμε ανευθυνους και ανωριμους τους τουλαχιστον 18χρονους οδηγους τοτε θα πρεπει να αναθεωρησουμε πολλα πραγματα.
Το οτι δεν υπαρχει παιδεια, συμφωνω και γω. Απλα το θεμα ειναι να μην κριτικαρουμε μονο αλλα να παραγουμε και εμεις οι ιδιοι εργο. Η παιδεια ειναι μεγαλο ζητημα γιατι παρολο που μερικοι ξερουν αυτο που κανουν δεν ειναι σωστο, προτιμουν να κανουν το λαθος."Ναι, το ξερω οτι δεν πρεπει να δωσω φακελακι, αλλα ολοι δινουν".
Η αουτομπαν εχει οριο ταχυτητας τα 130χλμ/ωρα αλλα με αστερακι. Αυτο σημαινει οτι οταν εχει καποια κινηση ο δρομος το οριο ειναι 130 αλλα οταν δεν εχει κινηση τοτε το 130 δεν ισχυει.
Ειδικα μεσα στις πολεις, ο πεζος παντα εχει δικιο ή τουλαχιστον ενα 70% των περιπτωσεων. Και επειδη εζησα στην Ιταλια αρκετα χρονια, περνουσα τον δρομο διαβαζοντας εφημεριδα και τα αυτοκινητα σταματουσαν αμεσως. Εδω αν περασεις απο διαβαση ή οχι και δεν σταματησεις να περασει το αυτοκινητο, ο οδηγος σου ριχνει Χ.Π.
Οσον αφορα την τροχαια, εγω αναφερθηκα στο θεμα ¨εισπρακτικο μετρο" και οχι εαν γινεται σωστα η δουλεια των τροχονομων. Και φυσικα δεν κανουν σωστα την δουλεια τους οταν δεν τους γραφουν για διπλοπαρκαρισματα, σταθμευση σε διαβαση, επικινδυνα προσπεαρασμα, επικινδυνη οδηγηση και για υπερβολικη ταχυτητα κλπ. Εαν εγραφαν, που σημαινει οτι θα εκαναν σωστα τη δουλεια τους ως εκτελεστικα οργανα τοτε το ενα προστιμο μετα το αλλο θα ετσουζε καπως.
Και σχολιαζοντας την φραση "Δεν μπορείς να εφαρμόσεις ποινολόγιο για τη μη εφαρμογή πραγμάτων τα οποία είτε δεν έχεις διδάξει, είτε δεν έχεις ελέγξει την αφομοίωσή τους", εχω να πω το εξης. Μηπως το κρατος πρεπει να μην τιμωρει τους εγκληματιες γιατι δεν τους εχει διδαξει εμπεριστατωμενα οτι η κλοπη, ο βιασμος, το αυθαιρετο οικοδομημα, το κατεβασμα mp3 και ταινιων κλπ ειναι αδικηματα?
Θελεις να μου πεις τωρα οτι οποιοσδηποτε οδηγος δεν ξερει οτι απαγορευεται να τρεχει πανω απο το οριο που αναγραφει η πινακιδα ή οτι τα φωτα ομιχλης ειναι μονο οταν εχει ομιχλη ή καταιγιδα, ή οτι τα σκουρα τζαμια απαγορευονται, οτι απαγορευεται το διπλοπαρκαρισμα, οτι ο πεζος εχει προτεραιτοητα, οτι...οτι...? Τα ξερουν πολυ καλα αλλα δεν υπαρχει αστυνομευση οπως πχ υπαρχει της δημοτικης αστυνομιας για τον ελεγχο του παρκομετρου. Ωστοσο η Κορινθιοι βρηκαν τη λυση. Αφου δεν γραφει η τροχαια, θα διπλοπαρκαρουμε σε αδεια θεση παρκιν!!!!
Και μιας που ανεφερες τον Καποδιστρια. Επι Καποδιστρια ηρθαν και οι πατατες ο οποιος τις εδινε τσαμπα. Ωστοσο οι Ελληνες δεν τις επαιρναν αλλα οταν ο Καποδιστριας τις εκλεισε στις αποθηκες οι Ελληνες πηγαιναν και τις εκλεβαν βραδυ. Δυστυχως αυτη ειναι η νοοτροπια του Ελληνα. Δυστυχως οι Ελληνες ποτε δεν θα γινουν Ευρωπαιοι οπως οι Ελληνες που ζουν στις αλλες χωρες της Ευρωπης. Μπορεις να κανεις ενα ζουλου που ζει στη Κεντροαφρικανικη Δημοκρατια, Ευρωπαιο, η απαντηση ειναι οχι.
Εχω μιλησει με ανθρωπους που εχουν ταξιδεψει στο εξωτερικο και εχουν πει "πω πω η πολη ηταν τοσο καθαρη που ντρεποσουν να ριξει και την τσιχλα κατω". Και οταν οι ιδιοι ανθρωποι ειναι στην Ελλαδα οχι μονο τη τσιχλα ριχνουν κατω αλλα και τη σακουλα με τα σκουπιδια απο το μπαλκονι τους ριχνουν. Εεε! τωρα τι να πεις.!
Δυστυχως η νοοτροπια του Ελληνα δυσκολα θα αλλαξει. Μονο ενας ΜΑΟ θα μας εσωζε!!

[endurasKE-30]

Πανο καμια αντιφαση!
Συμφωνο με οσα λες, απλα εμεις πρεπει να προσαρμοστουμε.
Αυτο μας εχει κρατησει ζωντανους στην διαρκει της εξελιξης των ειδων. Η προσαρμοστικη μας ικανοτητα.

Οταν οδηγειτε σε ενα χωματοδρομο τι κανετε???
Βριζετε τους υπευθυνους που δεν τον εχουν στρωσει ακομη ασφαλτο για να μπορειτε να παιρνετε τις στροφες με οσα?
Η προσαρμοζετε την ταχυτητα σας ωστε να μην βγειτε εκτος πορειας?
Την ιδια συμπεριφορα πρεπει να εχουμε σε ΟΛΟΥΣ τους δρομους!

Αυτη ειναι η δικη μου αποψη.

[κωνσταντίνος]

Αρχική Δημοσίευση από TOLIS EE80

Αντι να προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το αυτοκινητο στο δρομο που εχουμε, προσπαθουμε να προσαρμοσουμε το δρομο στο αυτοκινητο που εχουμε.

το σωστό είναι να προσαρμοσουμε τους δρομους Στα αυτοκινητα που εχουμε.

[endurasKE-30]

Κωστα παρε ενα φτυαρι και σκαβε.
Καταλαβες τι ειπες τωρα?

[madvinegar]

Το σωστό σίγουρα ειναι να μας παρεχει το κρατος σωστους δρόμους (με τοσους φορους που πληρωνουμε αλλά πανε σε τσεπες αντι εκει που πρεπει).
Αλλα αν βγαίνετε στο δρομο με το σκεπτικό οτι "εμπιστευομαι το κρατος αρα μπορω να τρεχω" τοτε δεν σας βλεπω καλα.
Θα συμφωνησω με τον Κυριάκο οτι με δεδομενο το κρατος που εχουμε, δεν πρεπει να τρεφουμε αυταπατες για καλους δρόμους οπότε και πρέπει να προσαρμοστούμε στα δεδομενα που μας δινει.
Εχουμε σκ@τ@ δρόμους αρα πρεπει να προσαρμοστουμε και να οδηγούμε με υπέρτατη προσοχή. Οποιος πιστεψει το αντιθετο, θα βρεθει σιγουρα σε κανενα χαντακι ή στο αντιθετο ρευμα.

Και για να ειμαι δικαιος, αυτο το κρατος μας αξιζει γιατι εμεις τους ψηφίζουμε! Μας μ@μ@νε και δεν μας παρεχουν τιποτα αλλα πάλι σε καθε εκλογες πανε ολοι να καταθέσουνε τον οβολό τους. Αντι να τους μαυρισουμε ακουω αποψεις του στυλ "δεν μπορεις να μην ψηφισεις κανενα", "χανει η δημοκρατία την εννοια της" κτλπ κτλπ. Ρε πατε καλα? Ειμαστε ο πιο εξυπνος λαός και δεν εχουμε να παρουσιασουμε καλυτερους ηγετες απο τον Κωστίκα και τον Γιωρίκα? Ξυπνάτε! Γιατι αλλιως μην κλαιγεστε για τους δρομους, του φορους, τα ατελη εργα, την χρεοκοπία κτλπ... Αυτους ψηφιζετε, καλά να παθετε. Ξυπνάτεεεεεεε!

Και οποιος εχει δει το Batman - Dark Knight θα καταλάβει, αφου θα δανειστω μια φραση απο το τελος του εργου, ότι οι πολιτικοί που μας κυβερνανε δεν ειναι οι πολιτικοί που έχουμε αναγκη. Είναι οι πολιτικοί που μας αξίζουν!