ΥΠΕΡΚΥΒΙΣΜΕΝΑ vs 20v..Mυθοι και Πραγματικοτητες! - Σελίδα 46

ranger · #**451** 10-07-08, 13:10

έχει δίκιο ο Άκης... άσε που το SEAT είναι και Diesel που είναι γνωστό οτι δε μπορούν να στροφάρουν ψηλα και οτι ειναι χαμηλόροπα λόγω διαφορετικής αρχής λειτουργίας!

corollapatra · #**452** 10-07-08, 13:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από akis308

Μην μπερδευεσαι...
Όλα αυτά φοράνε σαλίγκαρο....
Αν ίσχυε αυτό τα F1 θα σβουρίζανε μέχρι τις 6000 rpm........

Δεν μπερδεύομαι καθόλου. Ανέφερες για 50 χρόνια εμπειρία από τον μηχ/το αθλητισμό και εγώ κάνω αντίλογο για το τι ισχύει τα τελευταία χρόνια. Τώρα τι φοράνε και τι δεν φοράνε δεν το εξετάζω. Γιατί και η F1 φοράει διάφορα άλλα... Ή μήπως τα βενζινοκίνητα αγωνιστικά με τις στροφές στα ψηλά είναι τελείως αθώα; Και εξάλλου, μιλάω για αγωνιστικά αυτοκίνητα που είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά στα κοινά οχήματα που οδηγούμε όλοι μας. Η F1 είναι αλλού, δε νομίζω ότι μπορεί να εμπλακεί ως παράδειγμα στην συζήτησή μας...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ranger

έχει δίκιο ο Άκης... άσε που το SEAT είναι και Diesel που είναι γνωστό οτι δε μπορούν να στροφάρουν ψηλα και οτι ειναι χαμηλόροπα λόγω διαφορετικής αρχής λειτουργίας!

Γιατί ρε Βαγγέλη; Είπα εγώ ότι καίνε βενζίνη; Απλά λέω ότι δεν ισχύει αυτό που λέει ο Άκης ότι ότι δεν στροφάρει δεν πάει... Ε, αυτά που ανέφερα δεν στροφάρουν αλλά πάνε μια χαρά... Όπως και άλλα καθημερινά αυτοκίνητα diesel που ανταγωνίζονται στα ίσια άλλα υψηλόστροφα βενζινοκίνητα... Κάτι τέτοιο ισχύει και στα υπερκυβισμένα με την ροπή να είναι πολλές φορές κοντά στα 25 κιλά από πολύ χαμηλά (βλέπε δυναμομέτρηση firebone)

NyO · #**453** 10-07-08, 13:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από corollapatra

Δεν μπερδεύομαι καθόλου. Ανέφερες για 50 χρόνια εμπειρία από τον μηχ/το αθλητισμό και εγώ κάνω αντίλογο για το τι ισχύει τα τελευταία χρόνια. Τώρα τι φοράνε και τι δεν φοράνε δεν το εξετάζω. Γιατί και η F1 φοράει διάφορα άλλα... Ή μήπως τα βενζινοκίνητα αγωνιστικά με τις στροφές στα ψηλά είναι τελείως αθώα; Και εξάλλου, μιλάω για αγωνιστικά αυτοκίνητα που είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά στα κοινά οχήματα που οδηγούμε όλοι μας. Η F1 είναι αλλού, δε νομίζω ότι μπορεί να εμπλακεί ως παράδειγμα στην συζήτησή μας...

Γιατί ρε Βαγγέλη; Είπα εγώ ότι καίνε βενζίνη; Απλά λέω ότι δεν ισχύει αυτό που λέει ο Άκης ότι ότι δεν στροφάρει δεν πάει... Ε, αυτά που ανέφερα δεν στροφάρουν αλλά πάνε μια χαρά... Όπως και άλλα καθημερινά αυτοκίνητα diesel που ανταγωνίζονται στα ίσια άλλα υψηλόστροφα βενζινοκίνητα... Κάτι τέτοιο ισχύει και στα υπερκυβισμένα με την ροπή να είναι πολλές φορές κοντά στα 25 κιλά από πολύ χαμηλά (βλέπε δυναμομέτρηση firebone)

Παιδια το παραδειγμα του Αντρεα νομιζω πως δεν ειναι καθολου ατοπο, ίσα ίσα! Και αν αναλογιστουμε οτι ακομα και στην F1 γινεται συζητηση για αλλαγη κινητηρων σε 1500 turbo τοτε επαληθευετε κι ολας!

Ayrton · #**454** 10-07-08, 15:06

Ρε παιδιά.... μην ξεφεύγετε.....

Αφήστε τα αγωνιστικά! Δεν μιλάμε για τέτοια.... Και μην συγκρίνετε, ιδιαίτερα ,αγωνιστικές κατηγορίες με συγκεκριμένα προφίλ!!!!

Επίσης αυτό για την ροπή είναι πολύ σχετικό που λέτε.....

Παράδειγμα? Με το Civic, που έχω ξανααναφέρει, έχει σχεδόν 18 κιλά ροπή..... με σκίζει κοινώς...... και όντως μέχρι να βάλουμε 2α είναι μπροστά.... μετά όμως? Μέχρι την 3η είναι 2 καρότσες πίσω! Καλή η ροπή.... μόνο για να σε ανεβάσει ψηλά όμως.... Τι να το κάνω λοιπόν εάν ψηλά πεθαίνω? Δεν μπορώ να κρατήσω την δύναμη που μου προσφέρει η ροπή! Για αυτό χρειάζεται το στροφάρισμα!

corollapatra · #**455** 10-07-08, 15:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Ayrton

Ρε παιδιά.... μην ξεφεύγετε.....

Αφήστε τα αγωνιστικά! Δεν μιλάμε για τέτοια.... Και μην συγκρίνετε, ιδιαίτερα ,αγωνιστικές κατηγορίες με συγκεκριμένα προφίλ!!!!

Να αφήσω τα αγωνιστικά; Ok... Να πιάσουμε τότε τα καθημερινά... Audi A3 TDI clubsport quattro... 2.000cc, 224 ίπποι, 450 Nm ροπή... Και μην μου πει κανείς ότι αυτό είναι concept car. Εντάξει, δεν θα βγει παραγωγή όπως είναι αλλά ο κινητήρας θα μπει σε κάποια έκδοση σίγουρα... Αυτό ανταγωνίζεται και το S3 σε επιδόδεις... Άντε πιάστο τώρα αυτό και στα ψηλά και στα χαμηλά...

Εκείνο που θέλω να πω για να μην το πάμε άλλο μακρυά (γιατί μακρυά το πήγαμε...) είναι ότι για να είναι ένα αυτοκίνητο γρήγορο δεν σημαίνει ότι πρέπει σώνει και ντε να στροφάρει οκτάρες και εννιάρες. Κάτι τέτοιο πετυχαίνει ένα αυτοκίνητο υπερκυβίζοντας, δηλαδή ανεβάζει πολύ την ροπή του, δουλεύοντας στο ίδιο εύρος στροφών που δούλευε και πριν. Αυτό κάνει την διαφορά και όχι τόσο τα άλογα που βγάζει (όσα και αν είναι αυτά...).

Ayrton · #**456** 10-07-08, 16:07

Εξακολουθείς όμως να μιλάς για Ντίζελ!!!!

......και ειδικότερα πλέον για Τούρμπο - Ντίζελ!!!!! Καμία σχέση με Βενζινοκινητήρα (σε οποιονδήποτε συνδιασμό)!

akis308 · #**457** 10-07-08, 16:24

Το θέμα είναι ένα.
Γιατί το παιδί με το E-12 δεν βγαίνει να πει ότι εγώ ήμουν και τα πατάω τα μαυρα....
Μπας και έκατσε η φάση και μετα έπεσε η "αγιά ράβδος"...
Δεν ξέρω ρωτάω...
Γιατί βασικά ο Χρηστός βγήκε, πέταξε τη μπιχτή του και μετά τέλος...
Αρχίσαμε τις κόντρες μεταξύ DTM και F1...

pwpwpali · #**458** 10-07-08, 16:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από akis308

Το θέμα είναι ένα.
Γιατί το παιδί με το E-12 δεν βγαίνει να πει ότι εγώ ήμουν και τα πατάω τα μαυρα....

αυτο δεν γινετε γιατι υπαρχουν μαυρα κ μαυρα....αλλο βγαζει λιγα αλλο αρκετα....

corollapatra · #**459** 10-07-08, 17:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Ayrton

Εξακολουθείς όμως να μιλάς για Ντίζελ!!!!

......και ειδικότερα πλέον για Τούρμπο - Ντίζελ!!!!! Καμία σχέση με Βενζινοκινητήρα (σε οποιονδήποτε συνδιασμό)!

Τεσπα... Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι λάθος αυτό... Ο Άκης ανέφερε για την εμπειρία των 50 χρόνων του μηχανοκίνητου αθλητισμού και την απαίτηση στροφαρίσματος για υψηλές επιδόσεις. Δεν είπε πουθενά για τα 50 χρόνια βενζινοκίνητου μηχανοκίνητου αθλητισμού... Σε αυτό απάντησα και ανέφερα τα παραπάνω. Γιατί τώρα παίζει θέμα καυσίμου; Εάν καίνε diesel ή κάρβουνο, δεν έχει σημασία για εμένα... Στροφάρουν χαμηλά και πάνε πολύ γρήγορα...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από akis308

Το θέμα είναι ένα.
Γιατί το παιδί με το E-12 δεν βγαίνει να πει ότι εγώ ήμουν και τα πατάω τα μαυρα...

Αυτά που λέω εγώ... Μυστήριο αυτή η μυστικοπάθεια με τα υπερκυβισμένα...

ranger · #**460** 10-07-08, 19:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από corollapatra

Τεσπα... Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι λάθος αυτό... Ο Άκης ανέφερε για την εμπειρία των 50 χρόνων του μηχανοκίνητου αθλητισμού και την απαίτηση στροφαρίσματος για υψηλές επιδόσεις. Δεν είπε πουθενά για τα 50 χρόνια βενζινοκίνητου μηχανοκίνητου αθλητισμού... Σε αυτό απάντησα και ανέφερα τα παραπάνω. Γιατί τώρα παίζει θέμα καυσίμου; Εάν καίνε diesel ή κάρβουνο, δεν έχει σημασία για εμένα... Στροφάρουν χαμηλά και πάνε πολύ γρήγορα...

Κοίτα φίλε Αντρέα. Εφ όσον η συζήτηση αφόρα ατμοσφαιρικά βενζινοκίνητα σε αυτά τα πλαίσια έπρεπε να κινηθείς. Φαντάζομαι οτι και το σχόλιο του Άκη αυτά τα πλαίσια αφορούσε (γιατι μόνο τότε θα ήταν σωστο). Δηλαδή ότι σε ατμοσφαιρικά βενζινοκίνητα πρέπει να στροφάρεις ψηλά για να βγάλεις δύναμη.
Κατά τα άλλα όπως είπα παραπάνω

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ranger

έχει δίκιο ο Άκης... άσε που το SEAT είναι και Diesel που είναι γνωστό οτι δε μπορούν να στροφάρουν ψηλα και οτι ειναι χαμηλόροπα λόγω διαφορετικής αρχής λειτουργίας!

δεν μπορείς να μιλήσεις για diesel ποσο μάλλον για turbo diesel γιατί έχουν διαφορέτική αρχή λειτουργίας και δεν μπορεί να τεθεί θέμα συγκρισης... οποτε αν κανεις αναφορα στα τελευταια 50 χρονια μηχανοκινητου αθλητισμου πάλι θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου μονο τα ατμοσφαιρικα βενζινοκινητα...

πάντος να θέλετε να συνεχισουμε να μιλάμε για το εν λόγω άνοιγμα θα πρέπει να μας δωθούν περισσοτερα στοιχεια. ποσα ανοιγμα έγιναν, απο στάση ή ρολαριστές, με τι ταχύτητα στο σαζμαν κτλ κτλ...