SuperCars - Σελίδα 3

pagalo · #21 12-10-07, 14:12

Τώρα τελευταία κατέβασα αρκετά βίντεο του Best Motoring όπου συγκρίνουν αρκετά supercar (Ferrari, lambo, porsche κλπ) μέσα σε πίστα με Evo, skyline, NSX, subaru. Είναι "αγώνες" με 5-7 γύρους. Συνήθως τα ιαπωνικά τερματίζουν πρώτα και με διαφορά. Και φυσικά μιλάμε και για αυτοκίνητα που έχουν σταματήσει να παράγονται εδώ και κάποια χρόνια (NSX, skyline). Οπότε δε μπορώ να βρω που είναι αυτή ή τόσο μεγάλη υπεροχή των Γερμανών...

Ayrton · #22 12-10-07, 14:45

Εγώ ειδικά, δεν μίλησα για υπεροχή Γερμανών. Για εμένα δεν υπερέχουνε επειδή παρουσιάζουνε το golf με 300 και 650 άλογα...... και όλα τα αντίστοιχα.
Ούτως η άλλως είναι διαφορετική η φιλοσοφία του καθενός. Ομως, όπως πολύ σωστά είπε ο mad, σε ευθεία αντιπαράθεση, απλά είναι πίσω οι γερμανοί.

Επίσης, για το Supercar της ΤΟΥΟΤΑ, όλοι λένε ότι θα περάσει στην γραμμή παραγωγής, και το ελπίζω, αλλά υπάρχει πολύ ψωμί ακόμα.

Εν κατακλείδι δεν νομίζω ότι θα δούμε ποτέ SuperCar απο την ΤΟΥΟΤΑ με την λογική την Ευρωπαική, αλλά ακόμα και εάν δούμε..... έχω μια υποψία ότι η τιμή θα είναι απαγορευτική (Καθότι όλα τα jap cars είναι πιο ακριβά απο τα λοιπά!)

Πάντως, εγώ δεν θα έβαζα σε αυτήν την κατηγορία τα Supra, NSX κτλ..... γιατί πολύ απλά, αυτά ανήκουνε σε μια κατηγορία πάνω απο τα μεσσαίας κατηγορίας. Ασχετα εάν υπερέχουνε ή όχι από άλλα (βλ. Ferrari, Lambo, R8, SLR, GT κτλ...) δεν μπορούνε να μπούνε στην ίδια κατηγορία..... Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι στην κατηγορία των απόλυτων επιδόσεων και της απόλυτης ποιότητας βεβαίως-βεβαίως, οι ιάπωνες δεν έχουνε ουσιαστικά κάποιο μοντέλο να αντιπαραθέσουνε.

alex-g · #23 12-10-07, 14:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από DareDevil

Συμφωνώ με τους προλαλησαντες κυρίους madvinegar,ayrton,kosma(εκτός από το τελευταίο post)

Και παρακαλώ όπως ανακαλέσετε κύριε alex ότι το supra είναι ψόφιο το οποίο στα νιάτα του ήταν τεχνολογικό θαύμα.
Και ακόμα κερνάει τσάι πάρα πολλά γρήγορα!! Έχω δει στο YouTube supra με 1250 άλογα να δικάζει Ferrari.
Γερμανικό επί ίσους όρους δεν συγκρίνετε με τον Ιάπωνα γιατί δεν έχουν άλογα μέσα μουλάρια έχουν…

.

Κυριε DareDevil ισος παραλειψατε μια σιμαντικη λεπτομερια αλα αν διαβαζατε απο την αρχη την ιστορια αναφερομαι σε εργοστασιακα, μαμα ,νεογενιτα ,μοτερ εργοστασιακων συνθηκων. και οσο για τα μουλαρια εχει διαπιστοθει οτι εχουν αντοχες και δεν κολονουν στο φορτωμα...ευχαριστω!

akis308 · #24 12-10-07, 15:18

Kοσμά μπορεί από πιστόνια να μην είχαν ιδέα, από μεταλλουργία όμως ήταν ήδη στον 21ο αιώνα...

Fun2Drive · #25 12-10-07, 16:14

Εμένα η γνώμη μου είναι ότι τουλάχιστον με τα σημερινά δεδομένα, παίζουν ρόλο οι αγορές στις οποίες απευθύνεται ο κάθε κατασκευαστής. Και εξηγούμαι: Οι ιάπωνες πιστεύω ενδιαφέρονται περισσότερο για την αμερική και έτσι τα γρήγορα (για γρήγορα μιλάμε πάντα έτσι

αυτοκίνητα τους προορίζονται για extreme tuning καταστάσεις, τόσο από επιδόσεις όσο και από οδική συμπεριφορά. Αντίθετα οι ευρωπαίοι κατασκευαστές που κινούνται στα ευρωπαϊκά δεδομένα, σε ένα αυτοκίνητο δεν κοιτάνε καθαρά την ταχύτητα, αλλά και το συνολικό χαρακτήρα του κάθε αυτοκινήτου, ο οποίος εμπεριέχει την παράδοση το στυλ και την άποψη της κάθε εταιρίας για το τι είναι αυτοκίνηση. Και αυτό είναι νομίζω που κάνει τα ευρωπαϊκά αυτοκίνητα ξεχωριστά.

Ayrton · #26 12-10-07, 16:45

Θα μου επιτρέψεις να πώ ότι μάλλον τα μπερδεψες λίγο...... και εξηγούμαι.

Η Αμερική είναι μια αγορά στην οποία κυριαρχεί το κυβικό έναντι της ιπποδύναμης, για αυτό και βλέπεις 3-4-5000 κυβικά αυτοκίνητα με 200 άλογα λ.χ. Αντίθετα στην Ευρώπη, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο...... δλδ, πολλά άλογα, λιγότερα κυβικά. Για αυτό και οι ευρωπαίοι κατασκευαστές, το γυρίσανε στο τούρμπο πιστεύω..... παραμεινανε στα 1.4-1.6-.18 άντε και 2.0κ.κ. και ανεβάσανε της ιπποδυνάμεις.
Οσο αφορά το tuning, σαφώς και ο παράδεισος του tuning είναι η Ιαπωνία! Ολα τα όργια εκεί γίνονται! Για αυτό και οι ιάπωνες δεν έχουνε ανάγκη(?!?!?) να εξάγουνε τα θηρία τους. Θα μου πείς, δεν θέλουνε να πουλήσουνε περισσότερα? Ελα μου ντε!
Οι Γερμανοί απο την άλλη, δίνουνε όσο περισσότερα άλογα στην προσπάθεια να πουλήσουνε περισσότερα, παρόλο που θα έλεγα ότι δεν δείχνουνε τα νούμερα να επικροτούνε αυτήν την κίνηση, βγάζοντας την ΤΟΥΟΤΑ νούμερο 1 σε πωλήσεις ανά τον κόσμο.

Αντίθετα με όσα λές, θα έλεγα οτι οι ιάπωνες είναι εκείνοι που προσφέρουνε ενα αυτοκίνητο πολλών επιπέδων και όχι μόνο ταχύτητας, για αυτό και η ποιότητα είναι πολύ καλή σε σχέση με τα Ευρωπαικά. Αυτός ακριβώς είναι και ο λόγος που δεν έχουμε SuperCars των ιαπώνων στην Ευρώπη.

Edessaios · #27 13-10-07, 01:06

Ορίστε η απάντηση των Ιαπώνων στα supercars των Γερμανών.........
Lexus IS F

κωνσταντίνος · #28 13-10-07, 02:14

Εδώ επιτρέψτε μου να κάνω μία μικρή παρέμβαση...

Εχω την τύχη εδώ και 7 μήνες να οδηγό ένα απο τα γερμανοαμερικάνικα αυτοκίνητα που ειδικά εδώ στην αμερική έχει αφήσει το όνομα του στην ιστορία με τις διάφορες θρυλικές εκδώσεις όπως το μοτέρ 4.0 ή 5.0
Θα μιλήσω απο την εμπειρία μου λοιπόν...

Μιλάμε για μεγάλες μιχανές που ως επι το πλείστον δεν έχουν και πάρα πολύ μεγάλη αντοχή αλλά σχετικά αξιόπιστες. Σε καμία περίπτοση δεν συγκρίνωντε με τα αντίστοιχα Ιαπονέζικα ούτε σε αξιοπιστία αλλα ούτε και σε επιδώσεις.

Ό βασικός κατα την γνώμη μου λόγος που δεν βγάζουν μεγάλες ιπποδυνάμεις είναι οτι είναι αργόστροφα και με πολύ χαμηλούς κόφτες Αλλά λόγω όγκου δεν μασάνε ουτε σε ανηφόρες ουτε αν είναι πολύ φορτωμένα και με σχετικά σεβαστή ροπή.
Φυσικά ένα ακόμα μειονέκτημα είναι η τρομερή σε σχέση με τα αντίστοιχα ιαπονέζικα κατανάλωση τους. τώρα θα μου πεις "μπρός τα κάλοι τι είναι ο πόνος" πάντως είναι ενας παράγοντας και αυτός...

Εγώ προσωπικά εμπιστευόμουν και εμπιστεύομαι την τεχνολογία του Ιάπωνα.

madvinegar · #29 13-10-07, 11:35

Στο αμερικα όμως είναι και παμφθηνο το βενζίνα my friend Costantinos...
Αρα παλι ειναι θεμα χωρας, και ετσι η καθε χωρα αναλογα με τις παραμετρους (νομοθεσια για κυβικα, νομοθεσια για άλογα, τιμες βενζινης, κατα κεφαλην εισόδημα πελατων κτλπ) φτιαχνει και πουλαει και αναλογα αυτοκίνητα.
Αναλογα με τους ορους του παιχνιδιού πρεπει να προσαρμοστεις αν θελεις να πουλησεις...

corollapatra · #30 13-10-07, 16:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Στο αμερικα όμως είναι και παμφθηνο το βενζίνα my friend Costantinos... [...]

Συν το γεγονός ότι στο Αμέρικα (που λέει και ο φίλος Μάικ) δεν υπάρχουν (εάν τα γνωρίζω καλά) σοβαροί περιορισμοί στις εκπομπές ρύπων, που σε μεγάλες ποσότητες εκπέμπουν τα μεγάλου κυβισμού αυτοκίνητα. Οπότε, ο συνδυασμός των δύο (φθηνή βενζίνη - νομοθεσία για ρύπους) κάνουν την χώρα αυτή τον παράδεισο για αυτά τα κυβικά...