SuperCars - Σελίδα 2

madvinegar · #11 12-10-07, 12:32

Ναι το εχω ακούσει αυτο... Νομιζω απο την αλλη οι Ιαπωνες είχαν καποιο μαξιμουμ στα κυβικά γι'αυτο προσπαθούσαν να βγαζουν πολλα αλογα σε λιγα κυβικα...
Διαφορετικες νοοτροπίες...

Ayrton · #12 12-10-07, 12:37

Οπως και να έχει..... εάν ξεφύγουμε σε ιπποδυνάμεις και κυβικά, θα δούμε ότι οι Ιάπωνες, όλα αυτα τα χρησιμοποιούνε για luxury Cars και όχι για αυτοκίνητα με αγωνιστικούς προσανατολισμούς. Τρανό παράδειγμα η Lexus.

alex-g · #13 12-10-07, 12:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Ναι το εχω ακούσει αυτο... Νομιζω απο την αλλη οι Ιαπωνες είχαν καποιο μαξιμουμ στα κυβικά γι'αυτο προσπαθούσαν να βγαζουν πολλα αλογα σε λιγα κυβικα...
Διαφορετικες νοοτροπίες...

μα εντελος διαφορετικες!

Ayrton · #14 12-10-07, 12:51

Α, και κάτι που ξέχασα.....

μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για κοστολόγια πάνω απο 100κ Εuro όπως πολύ σωστά ειπώθηκε. Αυτό σημαίνει ότι μιλάμε για αυτοκίνητα με πολύ περιορισμένη αγορά, και με στόχο απλά να δείχνουνε τι μπορεί να κάνει η κάθε εταιρεία. Ως γνωστών, οι Ιάπωνες, είναι πιο πολύ πραγματιστές, και όχι άτομα που θέλουνε να επιδυκνείονται...... συπληρώνοντας όσα λέτε για νοοτροπία λοιπόν, θα ήτανε πολύ δύσκολο να δούμε τέτοια αυτοκίνητα απο την χώρα του ανατέλλοντος ηλίου.

Το ότι θα βγάλουνε 1-2 μοντέλα ναι.. αλλά όχι αυτός ο κακός χαμός που γίνεται απο της Γερμανικές εταιρείες.

madvinegar · #15 12-10-07, 12:55

Ο "κακός χαμός" ε?

Αμερόληπτεεεε !!!

alex-g · #16 12-10-07, 13:06

ξερετε τι εχω παρατηρησει οντος οι γερμανοι καναν ενα γρηγορο πολλαπλο ελιγμο στην εκθεση νεον κηνιτιρων και ι καθε γερμανικη ετερια εχει σχεδον απο 5-6 τερατα παρολα αυτα, ακομα και τον σημβατικον αυτοκηνιτων οι διαφιμησεις στην τηλεωραση, ειναι ελαχηστες και οχι σινεχεια επαναλβανομενες δεν ξερω αν εχω λαθος εδο, αλα ισχυει αυτο που λενε οτι κρατανε ενα ονομα και αν ναι αυτο που οφειλετε? διοτη πιστευω οτι ολες οι μαρκες αυτοκινητον κριβουν εναν ασο στο σουλουπι τους! οι αλες ετεριεσ στοχεψαν σε αυτοκινιτα πολης? παντος τα αμαξια πολης που πεταξαν οι γερμανοι ειναι ελαχιστα

kosmas · #17 12-10-07, 13:33

Λοιποοοον,
Εχουμε και λέμε.
Όταν ξεκινησε ο χορος των αλογων στην ευρωπη οι Ιαπωνες δεν ξεραν τι ειναι πιστόνι.
Ξεκινησε ενας πολεμος μεταξι Ιταλιας και Γερμανιας και συνέχια ανεβάζαν τα κυβικα τους για να παράγουν οσο το δυνατο περισσότερη δυναμη.
Αυτο ηρθε να το σταματησει το Fiat ITALA το οποιο ηταν 15000 κυβικά αλλα ειχε κατι πιστονια σαν κατσαρολες με αποτελεσμα να παθαινει ζημιες απο τις δονησεις. Εκει κατάλαβαν πως πρεπει να βρουν αλλους τροπους να ανεβάσουν αλογα και ο μονος τροπος ηταν να βαλουν περισσοτερο αερα στο χωρο καυσης . Ετσι με τη βοηθεια κομπρεσσορα αρχισαν να παιρνουν άλογα μειωνοντας τα κυβικά. Εκει καπου ηρθε η BMW με τον θρυλικο Μ1 κινητηρα και εφαρμοσε το Turbo. Με λιγα σχετικα κυβικά κατάφερε και πηρε πολλους αγώνες.Η χρηση TURBO ειχε γινει πολυ διαδεδομένη με αποτέλεσμα να αρχισουν να φτιαχνουν και αμάξια παραγωγης με τουρμπινες και πολλα κυβικά (τα λεγομενα supercars).. Παραλληλα οι Ιάπωνες ειχαν αρχισει να εξελισουν κινητηρες αλλά ηταν πολυ πισω απο τους Ευρωπαιους.
Πολύ αργοτερα και εχοντας την τεχνογνωσια πάνω στις μηχανές (YAMAHA, HONDA κτλ) θελησαν να μπουν στο παιχνιδι της αγοράς εξελίσοντας κινητηρες αξιόπιστους που να αντέχουν πολλά χιλιομετρα με σχετικα μικρο κοστος και πιο σπορ μεταβλιτου χρονισμου και βυθισης των βαλβιδων δημιουργοντας ετσι δυνατους κινητηρες με λιγα κυβικά και πολυ αξιοπιστους.(HONDA Vtec, TOYOTA LEVIN 20V κ.α.).Όντως ετσι μπηκαν στην Ευρωπαικη αγορα και αρχισαν να πουλαν σαν τρελλοι. Απο εκει και περα καναν μεγάλα βηματα οσο αφορα στησιμο, ποιοτητα υλικών (Φυσικα οχι σαν τα Γερμανικά)
και κινητηρες΄λιγων κυβικών και πολλών αλόγων.

Έχοντας υπ'οψιν τα παραπάνω δεν ειναι δυνατό να μπουν ξαφνικά στα χωράφια των Supercars και απο οτι φαινεται δεν το εχουν και ανάγκη.
Άλλο πραμα η Ευρωπαικη σχολή και άλλο η Ιαπωνεζικη

alex-g · #18 12-10-07, 13:40

Εάν, παλαιότερα, οι εκδόσεις VR6 -και κατόπιν R32- εντυπωσίαζαν με την ισχύ και τις επιδόσεις τους, το Golf GTI W12-650 ξεπερνάει τα όρια της κατηγορίας και φλερτάρει ανοικτά με τα κορυφαία supercars

Εχοντας ήδη συμπληρώσει τρεις δεκαετίες ευδόκιμης υπηρεσίας στην αγορά, κατά τις οποίες προσέφερε και προσφέρει οδηγική ευχαρίστηση σε περισσότερα από 1,67 εκατομμύρια οδηγούς, το Golf GTI δεν χρειάζεται ιδιαίτερες συστάσεις, ως προς το ποιόν του.
Παρόλα αυτά, στη θέα και μόνο του Golf GTI W12-650 όλα τα προηγούμενα δείχνουν να αναιρούνται, καθώς φαντάζουν απλοϊκά και ασήμαντα. Το συγκεκριμένο πρωτότυπο κατασκευάστηκε από την ίδια τη VW και αποτελεί το μεγαλύτερο, ισχυρότερο και ταχύτερο Golf που παρουσιάστηκε ποτέ.
Οπως, εμφανώς, υποδηλώνει και η ονομασία του, για τις ανάγκες της κίνησης χρησιμοποιεί -όχι κάτω από το καπό αλλά στο κέντρο του αυτοκινήτου, πίσω ακριβώς από τη θέση του οδηγού- ένα εξάλιτρο W12 σύνολο, απόδοσης 650 ίππων και ροπής 750 Nm! Τα νούμερα αυτά είναι τουλάχιστον εντυπωσιακά, καθώς εξασφαλίζουν επιτάχυνση 0-100 χλμ./ώρα σε μόλις 3,7 δευτερόλεπτα και τελική ταχύτητα 325 χλμ./ώρα.
Με δεδομένες τις επιδόσεις supercar, οι σχεδιαστές της εταιρίας φρόντισαν να του προσδώσουν την ανάλογη εμφάνιση. Πρόσθεσαν λοιπόν 12 πόντους στο πλάτος, περιόρισαν κατά 7 εκατοστά το ύψος και τοποθέτησαν θηριώδεις τροχούς με πέλμα διαστάσεων 235 μπροστά και 295 πίσω.
Κατόπιν, μελέτησαν τη συμπεριφορά του αυτοκινήτου στην αεροδυναμική σήραγγα, όπου και πρόσθεσαν τους κατάλληλους αεραγωγούς, καθώς επίσης και μία νέα οροφή από ανθρακονήματα. Η συγκεκριμένη είναι κατασκευασμένη έτσι ώστε να συνεργάζεται αρμονικά με τον τεράστιο διαχύτη του πίσω μέρους, παράγοντας έτσι την απαραίτητη αρνητική άντωση στις υψηλές ταχύτητες.
Ανάλογο των περιστάσεων είναι και το εσωτερικό, που ντύνεται με δέρμα alcantara και θυμίζει αρκετά αγωνιστικό του Le Man. Η προσπάθεια μείωσης του βάρους σε αυτό είναι εμφανής, ενώ δεν λείπει και το σχετικό σύστημα πυρόσβεσης, που το φέρνει ένα μόλις βήμα πριν από την... πίστα.

Η κίνηση, όπως είναι φυσικό, δεν μεταδίδεται στον εμπρός αλλά στον πίσω άξονα, μέσω ενός εξατάχυτου, αυτόματου κιβωτίου

Ενα από τα μεγαλύτερα προβλήματα ήταν αυτό της ψύξης αλλά και της παροχής επαρκών ποσοτήτων αέρα για τον δωδεκακύλινδρο κινητήρα των έξι λίτρων, το οποίο όμως λύθηκε με την προσθήκη των ανάλογων αεραγωγών

το εχετε ξαναδει? αυτο εγω πρωτη φορα δεν νομιζο ομος να παει πουθενα παραμονο στη φοτο

Ayrton · #19 12-10-07, 13:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Ο "κακός χαμός" ε?

Αμερόληπτεεεε !!!

Ε μα τι είναι όταν σου βγάζουνε 15.000 μοτέρ γιατο ίδιο αυτοκίνητο? χεχεχεχε

Οσο αφορά αυτό που λές alex, ναι έτσι είναι...

Μια λεπτομέρεια όμως... τα Audi, VW, Scoda και Seat, στο οποία παρατηρείται αυτός ο χαμός, είναι όλα του ίδιου γκρούπ! αρα λοιπόν, είναι η τακτική τους τέτοια, να τρελλάνουνε την αγορά έτσι. Και κάθε λίγο βγάζουνε το ίδιο μοτέρ με άλλη χαρτογράφηση, και λένε ότι πλέον το δίνουνε με άλλο μοτέρ.

Οπως επίσης, εάν προσέξεις σε κάθε εταιρεία, ανάλογα την εμβέλειά της, έχει βγάλει ή όχι το θηρίο της..... η Scoda, έφτασε μέχρι το Octavia RS, η Seat μέχρι το Cupra..... στην Audi το πήγανε μέχρι το S3....... και στην VW το πήγανε μέχρι το R32 (και επίκειται και R40). Οι ιάπωνες, και ειδκότερα η TOYOTA ενώ έχει αποδείξει ότι μπορεί εύκολα να βγάλει δυνατά μοτέρ με την Lexus, δεν δίνει τα ίδια μοτέρ στο δικό της brand. Αυτό από μόνο του δείχνει ότι δεν μπαινει, και πιθανόν να μην μπεί ποτέ (το απευχομαι) στην λογική το γερμανών, να βγάλει θηρία αυτοκίνητα στο όνομα TOYOTA.

Επίσης, κρίνοντας απο το Blade, είναι πασιφανές, ότι όποτε θέλει, βγάζει δυνατά μοτέρ (παραμένωντας πιστή στην ατμόσφαιρα βέβαια). Ισως πραγματικά να έπρεπε να αλλάξει αυτήν την πολιτική.... ή ίσως να μετέτρεπε την Subaru σε κάτι τέτοιο.... όμως ακόμα και την τελευταία την μετέτρεψε σε μια ΤΟΥΟΤΑ ουσιαστικά, βγάζωντας τα δυνατά μοτέρ και απο εκεί, και προκρίνοντας και εκεί τα ατμοσφαιρικά μοτέρ. Βέβαια πάλι καλά που θα βγάλει τουλάχιστον το WRX και το WRX STi τουρμπάτα..... γιατί αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να συνεχίζει να την λέει Subaru... ας την ενσωμάτωνε στην ΤΟΥΟΤΑ. Αρα λοιπόν, είναι πασιφανές, ότι δεν προσανατολίζονται στην έκδοση SuperCars όπως τουλάχιστον στην Ευρώπη τα εννούμε.

DareDevil · #20 12-10-07, 14:10

Συμφωνώ με τους προλαλησαντες κυρίους madvinegar,ayrton,kosma(εκτός από το τελευταίο post)

Και παρακαλώ όπως ανακαλέσετε κύριε alex ότι το supra είναι ψόφιο το οποίο στα νιάτα του ήταν τεχνολογικό θαύμα.
Και ακόμα κερνάει τσάι πάρα πολλά γρήγορα!! Έχω δει στο YouTube supra με 1250 άλογα να δικάζει Ferrari.
Γερμανικό επί ίσους όρους δεν συγκρίνετε με τον Ιάπωνα γιατί δεν έχουν άλογα μέσα μουλάρια έχουν…

Πάνε όλα τα Β.Π. και κάτι νεόπλουτοι και παίρνουν VW και Audi μόνο για θέμα μούρης τπτ άλλο γιατί από αξιοπιστία μοτέρ είναι μάπα ειδικά η τελευταία τους μεγαληηηη απάτη το 1.4 με τα 170 άλογα μόνο μούρη γιατί για να το συντηρήσεις πρέπει να με έχεις εισόδημα πάνω από 35.000€ τον χρόνο, μόνο τα λάδια που θα καεί κάθε μήνα θα θες ένα 4κιλο!!!

Ετοιμάζει και η Toyota ένα supercar αν το βγάλει και επίσημα βλέπουμε μετά που θα είναι τα audi και ΣΙΑ.

Πάντως φαίνεται ότι η αγορά των supercars δεν την ενδιαφέρει αυτά είναι μπλιμπλικια που βγάζουν οι άλλοι για κράχτες για να πουλάνε τα θνητά τους.