Τούρμπο σε 4EFE συζήτηση

[andreasseva]

Παιδιά καλησπέρα σας χρόνια πολλά με υγεία,

ανοίγω θέμα προς συζήτηση για μία σκέψη που έχω να δούμε αν για αρχή θα μπορούσε να υλοποιηθεί και τι χρειάζεται για να γίνει.

Φαντάζομαι σε μοτέρ 4EFE μπορούμε να βάλουμε τουρμπίνα από 4EFTE (με ότι περιφερειακά έχει για το τούρμπο)(θα ήθελα να τα αναφέρουμε) για να παίξει όλο αυτό από θέμα εγκεφάλου μπορεί να κάνει από 4EFTE; ή πρέπει να παίξει παράλληλος;

Το σκεπτικό είναι να παίξει η τουρμπίνα σε μαμά πίεση. Πόσα άλογα πιστεύεται θα έπαιρνε; 20 με 30;

[NikiforosGT]

Καλημέρα, επειδή τυγχανει να εχω και τα 2 μοτερ και ξερω τις διαφορες, παλια με το 2Ε-Ε όμως ειχα σκεφτει να το κανω τούρμπο και αυτό που λες και αλλοι το σκεφτηκαν. Δεν αξιζει σε καμια περιπτωση, μονο η αγορα ολων αυτων είναι η τιμη κοντα στην αγορα του μοτερ. Μετα από την στιγμη που το ανοίγεις και αλλαζεις πραγματα και μετατροπή τετοια ατμοσφαιρικο σε τούρμπο αξιοπιστια γιοκ καπουτ….

Τωρα να πω τις διαφορες, θες την πολλαπλη εισαγωγή του 4ΕFTE, πολλαπλη με τουρμπινα εννοείτε. Πολλοι αισθητήρες είναι διαφορετικοι, υπαρχουν πολλες μετατροπες ηλεκτρολογικες.
Θες μετατροπή στην συμπιεση που είναι από τα πιστονια, δλδ του 4EFTE είναι ποιο σκαμενα, η κεφαλη είναι ιδια γιατι την εχω αλλαξει και εχω 4EFE ιδια είναι.
Μπιελες είναι ποιο ενισχυμενες, οι μαμα δεν θα αντεξουν ουτε καν.
Θες μετατροπή στο καρτερ για τα λαδια από την τουρμπινα. Θες βαση θερμοστατη γιατι εχει σωληνάκια αναμονες τουρμπίνας.
Εχει διανομεα με πολλαπλασιαστη και ηλεκτρονικη, δεν ξερω αν καπως αλλιως μπορουν να παιξουν τα μαμα αυτά με τον εγκεφαλο του 4EFTE που φυσικα και τον θες παιζει εντελως διαφορετικα, εκτος αν βαλεις αγραφο αλλα πας σε πολύ μεγαλο κοστος.
Η τουρμπινα σε μαμα πιεση παιζει 0.65 bar (0.7 βασικα χωρις εξτρα σωληνάκια κτλ), ειπαμε θες πιστονια και μπιελες από το 4EFTE.
Επισης εχει αλλους εκκεντροφόρους εχουν διαφορετικα βυθισματα.
Οι βαλβιδες είναι ιδιες και όλα τα σχετικα (τσιμουχακια, καπελώτα).
Όμως τα ελατήρια βαλβιδων είναι διαφορετικα λογω των διαφορετικών εκκεντροφόρων οποτε θες και αυτά.
Όπως βλέπεις μονο ο κορμος μενει ιδιος….σε καμια περιπτωση δεν αξιζει.
Πρεπει να χαλασεις ένα μοτερ 4EFTE για να τα κανεις αυτά!!!!
Γραφω βιαστικα τωρα μπορει να θυμηθώ και αλλα.
Εχω αλλαξει κεφαλη και τα ξερω τα παραπανω 100% σιγουρα.

Ο στρόφαλος νομιζω είναι ιδιος, αλλα στην πλευρα του συμπλεκτη εχει άλλο βολαν οποτε θες και αυτό και συμπλεκτη επισης αλλον. Εχει διαφορετικη διαμετρο είναι ποιο μεγαλα.

Η γνωμη μου είναι να παρεις ένα μοτερ 4EFTE και να το βαλεις και να μην κανεις τετοια πειραματα και χωρις αξιοπιστια. Αν ηταν να συμφερει και να αξιζει θα το εκαναν ολοι.
Και εγω όταν πηρα την Corolla ειχα ηδη το 4EFTE, στην αρχη σκεφτηκα μετατροπή για να μην το αλλαξω, αλλα δεν συμφερε-αξιζε με τιποτα, να χαλασω ένα μαμα κλειστο μοτερ για να κανω κατι πειραματικο μη αξιοπιστο να εχω μετα προβλήματα. Ετσι κι αλλιως δηλωμα δεν ηθελε.

Μαμα κεφτεκ με φιλτρο-εξατμιση, αλλον καταλυτη ελευθερο (δεν μπορει να μπει το μαμα downpipe) και τα σχετικα με πιεση 0.75 που βαραει και overboost 0.8 καπου 140 αλογα είναι (πανω κατω) αναλογα τα περιφερειακα.

Aν εννοεις να αφησεις μαμα το μοτερ σου εσωτερικα, δε νομιζω ότι μπορει να γινει, γιατι η συμπιεση είναι πολύ μεγαλη σε σχεση με του 4EFTE, αν θυμαμαι καλα είναι 10.5:1 εναντι 8 ή 8.5:1 ? καπου εκει.
Το wastegate actuator δεν είναι ρυθμιζομενο οποτε θα δωσει τερμα πιεση. Χρειαζεται ρυθμιζομενο.
Δεν μπορεις να υπολογισεις πιεσεις κτλ και το πως θα αντεξει το μοτερ.
Προσωπικα ξερω περιπτωση που ένα μαμα passeo εκαναν αυτό που λες και εσπασαν όλα για πλακα, και ειχαν βαλει ολη την κεφαλη του 4EFTE.
Αλλα με μαμα πιστονια και μπιελες απλα δεν....αφου παιζει υψηλη συμπιεση πρεπει να πεσει, τωρα να κανεις στο καπακι δουλεια δεν λεει παλι το κοστος.

Σε τι αμαξι είναι το 4EFE? OXI σε E11 ετσι ? γιατι εχουμε μερικες διαφορές τοτε, καποια από τα παραπανω που ειπα εχουν σχεση με της Ε11 το 4EFE, εχει διαφορετικα μερικα πραγματα.
Ειδα νεα θεματα και δεν προσεξα που εχεις γραψει. Εχει διανομεα το δικο σου μοτερ? και η πολλαπλη εισαγωγή είναι σαν του 4EFTE? γιατι στην Ε11 είναι άλλη.

[giannis gt]

Δ Ε Ν Α Ξ Ι Ζ Ε Ι ! ! !

Ο Νικηφόρος τα έγραψε πολύ εμπεριστατωμένα......

[NikiforosGT]

Καλησπέρα, εγραψα σκεφτομενος ολες τις απαιτουμενες αλλαγες που θελει κανονικα.
Ο φιλος προφανως εννοει να μεινει το μοτερ οπως ειναι χωρις ανοιγμα.
Σε αυτην την περιπτωση ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα σπασει και θα πανε ολα χαμενα.
Επισης εγραψα σκεφτομενος την Ε11, οποτε να κανω μερικες αλλαγες τωρα.

Στο 4EFE της 101 εχουμε λιγο αλλιωτικη εκδοση του μοτερ αυτου.
Εδω εχουμε διανομεα μεν αλλα εχει εσωτερικα τον πολλαπλασιαστη, δεν ειναι οπως στο 4EFTE που ειναι απεξω μαζι με την ηλεκτρονικη, στην περιπτωση της το στροφομετρο θα δουλευει αντιθετα με την Ε11 που εχει 2 πολλαπλασιαστες και το μαμα στροφομετρο δεν παιζει (ξεχασα να το αναφερω πριν αυτο).

Επισης η πολλαπλη εισαγωγη δειχνει ιδια με του 4EFTE, μαλλον παραμενει, δεν ξερω αν ειναι σιγουρα 100% ιδια.

Σχετικα με τι θελει για να μπει η τουρμπινα τωρα, θελει αλλη βαση θερμοστατη γιατι απλα εχει πανω εισαγωγη και επιστροφη του παραφλου γιατι εχει και κυκλωμα ψυξης νερου.
Για τα λαδια της τωρα θελει στο καρτερ συγκολληση σωληνακι επιστροφης λαδιου, σχετικα ευκολο αυτο.
Για την παροχη λαδιου ομως....εδω δεν ξερω πως θα γινει, παιρνει κατω απο την βαση του φιλτρου λαδιου, οποτε εδω θελει πατεντα.
Η εισαγωγη αερα δεν ειναι δυσκολη βαζουμε φιλτροχοανη απλα.
Για την εξαγωγη καυσαεριων δεν μπαινει το μαμα downpipe-καταλυτης γιατι εμεις εχουμε γεφυρα, οποτε θελει χειροποιητο και καταλυτη απο κατω και φυσικα αλλη ολοσωμη εξατμιση στο σωστο μεγεθος τουλαχιστπν 50-55αρα για μαμα setup.
Επισης υπαρχουν μπεκ ποιο μεγαλης παροχης και οπως εχω δει επειδη τα εχω οπως ειπα, ο ρυθμιστης πιεσης βενζινης στην μπεκιερα ειναι ποιο μεγαλος. Οποτε θες και ρυθμιστη και τα μπεκ.
Επισης εγκεφαλο απο 4EFTE και map sensor, ηλεκτρονικη και λογικα και πολλαπλασιαστη και διανομεα απο 4EFTE, αυτα για να γινουν αλλιως μαλλον μονο με αγραφο και μιλαμε για πολυ μεγαλο κοστος που σιγουρα δεν λεει για το ρισκο που παιρνεις.

Το μεγαλο προβλημα ειναι η συμπιεση οπως ειπα. Και στην μαμα τουρμπινα ο ρυθμιστης πιεσης (wastegate actuator) ειναι με μια μαμα ρυθμιση πιεσης, μπορεις ομως να ταπωσεις ενα τσουτσουνακι και τοτε παει 0.25bar, αν βαλεις εκει ενα βανακι ή ενα manual boost controller μπορεις να κατεβαζεις πιεση απο 0.7 μεχρι 0.25bar (ξεχασα να το πω πριν σκεφτομενος την αλλη του εξοδο).
Οτι πιεση ομως και να δουλεψεις δεδομενου οτι τα σωθηκα θα ειναι ΜΑΜΑ, δεν μπορουμε να ξερουμε λογω της μεγαλης συμπιεσης σε σχεση με του 4EFTE κατα ποσο μπορει να αντεξει.
Οπως ειπα ενας γνωστος μου πριν χρονια εσπασε ετσι passeo σε light τουρμπισμα.
Δλδ ειναι τοσα πολλα που πρεπει να παρεις που δεν αξιζει.
Πριν λιγο καιρο που ρωτησα για μοτερ το εβρισκα 1000 ευρω (σε πολυ καλους μαντραδες) με εγγυηση και δοκιμη συμπιεσης επι τοπου με πανω ΟΛΑ τα πραγματα εκτος σασμαν.
Παιρνεις ενα μαμα που δεν εχει ανοιχτει ποτε, του ριχνεις ενα service αναλωσιμα, το πετας πανω, ειναι ιδιου τυπου-κυβικων και εισαι μια χαρα.
Οτι περισσεψει απο περιφερειακα μπορεις να τα πουλησεις να βγαλεις και λεφτα.

[andreasseva]

Καλησπέρα! Σ'ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου. Με αυτά που μου γράφεις όντως θέλει πολύ δουλειά, λογικά και παραπάνω χρήματα από ένα 4efte και στο τέλος δεν είσαι και σίγουρος. Απλά ήταν μια σκέψη και χαίρομαι που μο το ανέλυσες όλο αυτό.

Για να μπει 4efte στη θέση του 4efe τι ακριβώς χρειάζεται πέρα από το μοτέρ και τον εγκέφαλο. Πχ χρειάζεται μεγαλύτερη ντρομπα βενζίνης; θα ήθελα να μου πεις μιας που το έχεις κάνει ��

Ευχαριστώ

[NikiforosGT]

Καλημέρα, για την μετατροπή μερικα τα ειπα και πριν βεβαια.
Όχι τρομπα δεν αλλαζουμε δεν υπαρχει θεμα.
Θες ιντερκουλερ να βγει μπροστα ειτε το μαμα, ειτε άλλο, ή αεραγωγο στο καπο εναλλακτικα.
Εσενα μαλλον θα δουλευει το στροφομετρο γιατι εχεις ηδη διανομεα.
Θελει downpipe γιατι ο μαμα καταλυτης είναι και downpipe και σε εμας βρισκει στην γεφυρα και δεν μπαινει. Εξατμιση το λιγοτερο 50-55αρα.
Καταλυτη βαζουμε από κατω πλεον.
Εννοείτε εχει δικο του εγκεφαλο και πλεξουδα που θελει ηλεκτρολογικη μετατροπή.
Συμπλέκτης είναι άλλος.
Σασμαν μπορεις να κρατησεις το δικο σου αλλα εχει ποιο κοντη πρωτη αν εχεις το C150 και συγκρινουμε με του GT το C52 γιατι τα εχω δοκιμασει κιολας.
Η κοντη πρωτη είναι πολύ ενοχλητικη γιατι δεν αφηνει την τουρμπινα να ανοιξει.
Καποια βαση θελει πατεντα θα το κανει ο μηχανικος αυτό.
Δεν θυμαμαι κατι άλλο τωρα, αν θυμηθώ θα γραψω.

[Fanis]

ολα σωστα απλα οι βασεις δεν χρειαζονται μετατροπη μονο ενισχυση οι 2 μπροστα και πισω με μια κολλα πολυουρεθανης αν ειναι καλες και οχι κομμενες

[NikiforosGT]

Καλησπερα, εμενα η μια βαση η δεξια οπως κοιταμε το μοτερ η πανω, ειναι σαν να ειναι τοποθετημενη αναποδα, και ειχα ακουσει οτι θελει μετατροπη, δεν ξερω τι μοντα εχει κανει αυτος που το εβαλε τοτε.

Για ενισχυση δεν ξερω κατι τις μαμα εχω βαλει οσες εχω αλλαξει, την κατω στο σασμαν μπροστα και την πισω δλδ τις 2 που πιανουν στην γεφυρα μπρος και πισω.
Καποτε τις γεμισα ολες παμπριζοκολλα και μετα ειχα κραδασμους στο αμαξωμα και τις καθαρισα.
Η μπροστινη στην γεφυρα μου χαλαει ποιο συχνα, οι πλαινες ποτέ δεν μου εχουν χαλασει και η πισω εχει αλλαχτει μονο μια φορα.

Φανη σαν αυτο που εχω στην δουλεια λες? http://www.gento.gr/index.php?option...05-12-11-13-03

[Fanis]

https://www.andreoy.gr/domika-ylika/...BoCLkcQAvD_BwE

αυτη χρησιμοποιω συνηθως ..

[NikiforosGT]

Αρχική Δημοσίευση από Fanis

https://www.andreoy.gr/domika-ylika/...BoCLkcQAvD_BwE

αυτη χρησιμοποιω συνηθως ..

Καλημέρα, βασικα φαινεται να είναι ιδιου τυπου, απλα η άλλη είναι σε γκρι προς το λευκο χρωμα.
Τις 2 μπροστα λες την δεξια και αριστερα βασεις του μοτερ? γιατι εχει και την άλλη κατω μπροστα στην γεφυρα πισω από το βεντιλατερ, συνηθως εκεινη κόβεται.