ΤΙ ΛΑΔΙΑ? - Σελίδα 8

costas.x · #71 21-10-23, 13:36

Καλημέρα.
keichi ανά πόσες χιλιάδες χιλιόμετρα άλλαζες λιπαντικό. Έχεις αλλάξει μέχρι τώρα τσιμουχακια βαλβίδων.
Ρωτάω για να μπορέσω να καταλάβω αν η κατανάλωση λιπαντικού είναι από φθορά ελατηρίων εμβόλων / + τσιμουχακια βαλβίδων ή από κολλημένα ελατήρια εμβόλων (κυρίως το αποξέσεως λαδιού).
Όσο για τα λιπαντικά γνώμη μου είναι ότι ακολουθούμε πιστά τις προδιαγραφές και το ιξώδες που συνιστά ο κατασκευαστής.
Όταν ένας κινητήρας αρχίζει να καταναλώνει σημαντική ποσότητα λιπαντικού τον επισκευάζουμε (αν επιδέχεται επισκευή). Αν θέλουμε να αργήσουμε λίγο την επισκευή πηγαίνουμε σε λιπαντικό με μεγαλύτερο το δεύτερο νούμερο π.χ από 5w-30 σε 5w-40. Το πρώτο νούμερο αφορά την ρευστότητα του λιπαντικού στην αρχική εκκίνηση του κινητήρα και μας ενδιαφέρει να είναι χαμηλής ρευστότητας (πάντα στα όρια του κατασκευαστή) ώστε να περάσει γρήγορα από το φιλτρακι του vvt-i, από την βαλβίδα του, και να λιπάνει γρήγορα και τους εκκεντροφόρους.(η μεγαλύτερη φθορά ενός κινητήρα γίνεται στο αρχικό ξεκίνημα μετά από πολύωρη στάση). Η καύση του λιπαντικού γίνεται κυρίως όταν ο κινητήρας έρθει στην κανονική του θερμοκρασία. Εκεί μας ενδιαφέρει ένα λιπαντικό που να αντέχει. Όποτε ένα λιπαντικό 0w-30, 5w-30, 10w-30 έχει διαφορά μόνο ως προς την ρευστότητα όσον αφορά στην αρχική εκκίνηση του κινητήρα. Στις φυσιολογικές συνθήκες λειτουργίας είναι και στα τρία 30αρι.

( έχουν κάποιες μικροδιαφορές τα παραπάνω λιπαντικά στην ποσότητα πρόσθετων που έχουν και στην ποιότητα αλλά δεν είναι επί του παρόντος να το αναλύσουμε).
Αν ο κινητήρας σου καταναλώνει λιπαντικό λόγω κολλημένων ελατηρίων και με το 40αρι λιπαντικό μην περιμένεις θαύματα. Μπορεί για λίγο διάστημα να μειωθεί ελαφρώς, η κατανάλωση όμως σύντομα θα επανέλθει.
Απλά με το 40αρι λιπαντικό βοηθάς λίγο τον κινητήρα σου σε ότι αφορά τις ανοχές που έχει λόγω χιλιομέτρων στα κουζινέτα στροφάλου / μπιέλας και πιθανόν και αντλίας λαδιού.
Αν πάλι πας στην λύση του 15w-40 (θα πρέπει να μειώσεις το διάστημα αλλαγής λιπαντικού ) γιατί από συνθετικής τεχνολογίας λιπαντικό ( 5w-30) πηγαίνεις σε ορυκτέλαιο. Εκτός αυτού κινητήρας με φθορά στα ελατήρια σημαίνει πως μέρος της συμπίεσης περνάει στο καρτερ συμπαρασύροντας κατάλοιπα της καύσης του μίγματος μολύνοντας πολύ πιο γρήγορα το λιπαντικό.
Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να δεις το ποσοστό αναθυμιάσεων που έχει η εισαγωγή σου.
Έτυχε σε κινητήρα να έχει φυσιολογικές τιμές συμπίεσης για τα χιλιόμετρα που είχε γράψει, ελάχιστες αναθυμιάσεις, κατανάλωνε ομως αρκετό λιπαντικό και όταν ανοίχτηκε τα ελατήρια συμπίεσης ήταν σε καλή κατάσταση ενω το ελατήριο αποξέσεως λιπαντικού ήταν κολλημένο / βουλωμένο από κακής ποιότητας λιπαντικό / μεγάλα διαστήματα αλλαγής.
Συγνώμη αν έγραψα πολλά όμως κάποια πράγματα δεν γίνονται κατανοητά με δυο λέξεις.

NikiforosGT · #72 21-10-23, 14:05

Καλημέρα, καλό ΣΚ!
Να ρωτήσω τα εξής :
1. Δεν υπάρχει σίγουρα κάπου διαρροή λαδίου? πχ στο μοτερ αριστερά όπως το κοιτάμε, δεξιά φλάντζα στροφάλου πλευρά σασμαν, κάρτερ, το λέω γιατι από όλα είχα και τα αλλαξα και είχα και από τον άξονα του διανομέα (μέσα στον άξονα) που μου βγήκε το λάδι στην κυριολεξία να τον κάνω ανακατασκευή με εξαρτήματα του εμπορίου αφού δεν τα δίνει η Τοyota και ρυθμίσεις αποστάσεων μαγνητων με φιλερ για να ξαναδουλέψει...
2. Τσιμουχάκια βαλβίδων έχουν αλλαχτεί? 2 φορές έχω αλλάξει με την αλλαγή φλάντζας κεφαλής μαζί.
3. Εχει μετρηθει η συμπιεση? είναι οκ? εχω εργαλειο εχω μετρησει απειρες φορες (αφου δεν εχει καει η μιζα παλι καλα...).

Στο δικό μου όλα δείχνουν οτι ειναι απο την τουρμπινα. Κάθε Σάββατο που έρχομαι εξοχικο και το κοιταω ειναι ο δεικτης περιπου μισο ποντο κατω και συμπληρωνω (δεν ξερω ποσα δεν μπορω να δω σταθμη σε γκρι λαδι), τα χλμ ειναι μαξ 140χλμ.
Καλα ειναι???

Λαδια εδω και αρκετο καιρο βαζω Liqui Moly 10-40 ημι API SL/CF MoS2 και ειμαι απολυτα ευχαριστημενος εχω δει διαφορες αισθητες σε αποδοση οχι τιποτα τρελο αλλα αισθητες, αλλαγη εννοειτε καθε 5000χλμ μαζι με φιλτρο.

keichi · #73 23-10-23, 08:06

Καλημέρα
Δεν υπάρχει καμία διαρροή.

Δεν έχω κάνει τίποτα στο κινητήρα ούτε αλλαγές τσιμουχακια, ούτε μέτρηση συμπίεση..

Σαν πρώτη σκέψη/κίνηση άλλαξα τη μάρκα λαδιού για να δω αν είναι θέμα ποιότητας λαδιού το πρόβλημα..

NikiforosGT · #74 23-10-23, 12:29

Καλημέρα, καλή εβδουμάδα!
Αφού έχει τόσα χλμ και δεν έχουν αλλαχτεί τσιμουχάκια βαλβίδων πρέπει οπωσδήποτε να αλλαχτούν. Είδα και τα δικά μου πως ήταν!
Δεν είναι λάστιχα πλέον αλλά πέτρες 100% χάνουν και καις λάδια.
Και ανάλογα τον καταλύτη μπορεί να μην φαίνονται πίσω καπνοί. Ξέρω αμάξια που καίνε και πίσω δεν βλέπεις τίποτα!

Πάντως απλά με την μάρκα δεν αλλάζει κάτι, μόνο αν γίνει ποιο παχύρευστο το λάδι μειώνει τις διαρροές γιατί και το λαδοκάψιμο από διαρροές είναι απλά είναι εσωτερικές και δεν τις βλέπουμε με τα μάτια μας, σαν εσωτερική αιμορραγία.

costas.x · #75 23-10-23, 20:08

Καλησπέρα.
Ότι ακριβώς έγραψε παραπάνω ο NikiforosGT με την επισήμανση πως για να επιλέξεις καλύτερο λιπαντικό στις ίδιες προδιαγραφές και ιξώδες από αυτό που έχεις ήδη πρέπει να γνωρίζεις τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους.

agrileza · #76 24-10-23, 21:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από keichi

Corolla Liftback vvt-i του 2000 με 260.000χλμ..

Έφτασα αισίως να καίω λάδι 1λιτρο/4000χλμ.
Τύπος TOYOTA 5W30 FUEL ECONOMY πάντα.
Μπόλικο πλέον.........

Σήμερα άλλαξα επίτηδες σε MOTUL X CLEAN EFE 5W30 για δοκιμή.

Αν παρατηρήσω διαφορά προς το καλύτερο, ενημερώνω!!

Τι λές ρε φίλε!!!

Εγώ που έχω το ίδιο ακριβώς αυτοκίνητο Liftback vvt-i του 2000 στα 212000χλμ πρέπει να καίει το πολύ 0,5λιτρα στα 6000χλμ.
Θα δω για σιγουριά σε πόσα χλμ ακριβώς καίει τα 300ml.
Ελπίζω να μας κρατήσει για 400000χλμ...
Πάντα TOYOTA 5W30 FUEL ECONOMΥ και φίλτρο γνήσιο.

Ένας μου έβαλε το 10W40 (θεώρησε ότι είναι παλιό) και απαίτησα να μου το αλλάξει ΑΜΕΣΑ σε 5W30!

keichi · #77 25-10-23, 14:05

Στις 210.000χλμ και το δικό μου τόσο έκαιγε, μισό λίτρο στα 7500χλμ...
Τώρα στις 260.000 έχει αυξηθεί πολύ.

LISSAS · #78 25-10-23, 15:18

H TOYOTA προτείνει 5w-30 αλλά (κατά την άποψή μου) αυτό μπορεί (και πρέπει!!) να εφαρμόζεται για όσο το μοτέρ είναι υγιές και οι ανοχές (μεταξύ εμβόλων-χιτωνίων) είναι εντός κατασκευαστικών ορίων. Όταν οι εν λόγω ανοχές αυξηθούν, είναι λογικό μια ολοένα αυξανόμενη μικροποσότητα του 5W-30 να καίγεται στον θάλαμο καύσης και η λίπανση των κινούμενων μερών να μην γίνονται σωστά, λόγω του ότι το λιπαντικό είναι πλέον αρκετά λεπτόρευστο για τις αυξημένες ανοχές. Συνεπώς, η χρήση του 10W-30 ή 10W-40 δεν είναι απαγορευτική (είναι μάλλον επιβεβλημένη), καθώς μπορεί να ανταπεξέλθει στις αυξημένες πλέον ανοχές και στις θερμοκρασίες Ελλάδας.
Εννοείται ότι, αν αυξηθούν περαιτέρω οι ανοχές (συνεπώς και η κατανάλωση λιπαντικού), δεν πάμε σε 15W ή 20W, διότι το λιπαντικό περνάει και από άλλα μέρη του κινητήρα (πχ vvti) τα οποία ΔΕΝ θέλουν χοντρό λάδι!!

agrileza · #79 25-10-23, 18:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από keichi

Στις 210.000χλμ και το δικό μου τόσο έκαιγε, μισό λίτρο στα 7500χλμ...
Τώρα στις 260.000 έχει αυξηθεί πολύ.

Είχες αναφέρει παλιά, ότι τα πιστόνια των liftback (αγγλικά) φτιάχνονταν από άλλο εργοστάσιο σε σχέση με τα ιαπωνικά και δεν είχαν το λαδοκάψιμο που παρουσιάσαν τόσο σύντομα τα ιαπωνικά.
Το άλλο εργοστάσιο σχετικά με τα πιστόνια ή τι διαφορετικό είχαν κατασκευαστικά τα πιστόνια σε σχέση με τα ιαπωνικά, ή τα Liftback δεν είχαν έντονο το πρόβλημα λαδοκαψίματος κτλ... μπορείς να μου πεις απο πού άντλησες (δώσε link αν μπορείς) τις πληροφορίες αυτές; Θα με ενδιέφερε πολύ!

keichi · #80 25-10-23, 21:06

Από το toyodiy μπορείς να δεις το διαφορετικό κωδικό εμβόλων στα εγγλέζικα...
Επίσης υπάρχει μία τεχνική οδηγία ανάκλησης λαδοκαψιματος της Τογιότα στην οποία δεν περιλαμβάνονται πλαίσια SB (111)...

Μην τα μπερδεύεις στο μυαλό σου όμως δεν μιλάμε για τέτοιες περιπτώσεις, τα αυτοκίνητα που επισκευάστηκαν στις ανακλήσεις είχαν τρομερό πρόβλημα με 80.000χλμ θέλανε 2λιτρα λάδι κάθε 1000χλμ.....

Τα δικά μας, το δικό σου με 200.000χλμ και το δικό μου με 260.000χλμ δεν ανήκουν στα προβληματικά μοντέλα, πρόκειται για φθορά..

*Επίσης όταν είπα διαφορετικά έμβολα εννοούσα από διαφορετικό εργοστάσιο, ευρωπαϊκό, πχ aisin τα γιαπωνέζικα mahle τα εγγλέζικα. Δεν σημαίνει όμως ότι αρχιτεκτονικά είναι διαφορετικά, μπορεί να είναι πανομοιότυπα δεν το ξέρω αυτό..

**Από πληροφορίες ΕΝΤΌΣ Τογιότα πάντως που έχω τα περισσότερα προβληματικά που τοποθετούσε νέα μπλόκ η Τογιότα ήταν Σεντάν, λιγότερο τα Hatchback και ελάχιστα Liftback...