Αλλαγή Ελαστικών - Σελίδα 42

keichi · #**411** 17-12-10, 23:40

Καταρχην Νικηφορε δεν ζητησα γνωμη περι διαστασεων ελαστικου...Ζητησα γνωμη περι μαρκας ελαστικου...
Στο αλλο θεμα, το περι πατεντων καταρχην πατεντα=patent=τυποποιω αυθαιρετως=κανω του κεφαλιου μου αρα μετατρεπω...Με ολη τη καλη διαθεση και παντα φιλικα, ειμαι μηχανολογος μηχανικος στο προπτυχιακο μου και γνωριζω πολυ καλα εγω αλλα και οι περισσοτεροι συναδελφοι μου τι σημαινει μετατροπη-πατεντα και παραποιηση μιας κατασκευης...Μου λες οτι η αλλαγη διαστασης δεν ειναι πατεντα...Κι ομως ειναι...
Ο ορισμος της μετατροπης ειναι: "Οποιαδηποτε ΑΛΛΑΓΗ η οποια ξεφευγει εστω και ελαχιστο απ την τεχνικη οδηγια της κατασκευαστριας θεωρηται ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ"...Λιγο ή πολυ δεν εχει σημασια απλα καποιες φορες γινεται ανεκτο...Και μονο ανεκτο...
Θελετε να δειτε κατι? Μου λετε βαλε αφοβα 195/50/15...Μπαινει, δε λεω...Ομως...Το 195/50/15, ως τροχος, εχει αποκλιση απ την εργοστασιακη διασταση 2%...Λιγο? Χαχα νομιζετε...Σε διαστασεις μηκους το 2% ειναι 1 ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΕΚΑΤΟΣΤΟ...Ως συνεπεια? α)Μεγαλυτερη φθορα ρουλεμαν β)Μεγαλυτερη καταναλωση καυσιμου γ) Αλλαγη στη ροπη στροφαλισμου των φρενων δ) Αλλαγη στην αποσταση του οχηματος απ το εδαφος ε) Αλλαγη στην μεγιστη ταχυτητα στ) Αλλαγη στην επιταχυνση ζ) Αλλαγη στην συνεργασια τροχου-αναρτησης( η αναρτηση με το προφιλ των ελαστικων συνεργαζονται, αν το γνωριζετε...) η) Αλλαγη αισθητικης, αφου μικραινει ο τροχος...Συνεπως ειδες οτι κατι το οποιο θεωρουσες ασημαντο φερνει ουκ ολιγες αλλαγες...
Γι αυτο θα μου επιτρεψεις την προτιμηση μου στις οδηγιες του εργοστασιου κατασκευης...Ορισμενα πραγματα τα οποια νομιζουμε οτι ξερουμε δεν τα ξερουμε...ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ οτι τα ξερουμε...Κανεις δεν τα ξερει...Μονο το εργοστασιο...Αν επισκεφτεις ενα οποιοδηποτε εργοστασιο κατασκευης οχηματων, δεν θα ''ξαναπειραξεις'' το αυτοκινητο σου πιστεψε με...Οταν δεις τη ''χειρουργικη ακριβεια'', την ποιοτητα που κατασκευαζουν στα εργοστασια, και τους επιστημονες που στελεγχωνουν τα εργοστασια τοτε θα πειστεις σε αυτα που λεω...Οταν τα δεις αυτα θα βλεπεις ''πειραγμενο'' αυτοκινητο και θα το λυπαται η ψυχη σου πιστεψε με...Θα σιχαινεσαι να το οδηγησεις...

PeterIoannou · #**412** 17-12-10, 23:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από keichi

Καταρχην Νικηφορε δεν ζητησα γνωμη περι διαστασεων ελαστικου...Ζητησα γνωμη περι μαρκας ελαστικου...
Στο αλλο θεμα, το περι πατεντων καταρχην πατεντα=patent=τυποποιω αυθαιρετως=κανω του κεφαλιου μου αρα μετατρεπω...Με ολη τη καλη διαθεση και παντα φιλικα, ειμαι μηχανολογος μηχανικος στο προπτυχιακο μου και γνωριζω πολυ καλα εγω αλλα και οι περισσοτεροι συναδελφοι μου τι σημαινει μετατροπη-πατεντα και παραποιηση μιας κατασκευης...Μου λες οτι η αλλαγη διαστασης δεν ειναι πατεντα...Κι ομως ειναι...
Ο ορισμος της μετατροπης ειναι: "Οποιαδηποτε ΑΛΛΑΓΗ η οποια ξεφευγει εστω και ελαχιστο απ την τεχνικη οδηγια της κατασκευαστριας θεωρηται ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ"...Λιγο ή πολυ δεν εχει σημασια απλα καποιες φορες γινεται ανεκτο...Και μονο ανεκτο...
Θελετε να δειτε κατι? Μου λετε βαλε αφοβα 195/50/15...Μπαινει, δε λεω...Ομως...Το 195/50/15, ως τροχος, εχει αποκλιση απ την εργοστασιακη διασταση 2%...Λιγο? Χαχα νομιζετε...Σε διαστασεις μηκους το 2% ειναι 1 ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΕΚΑΤΟΣΤΟ...Ως συνεπεια? α)Μεγαλυτερη φθορα ρουλεμαν β)Μεγαλυτερη καταναλωση καυσιμου γ) Αλλαγη στη ροπη στροφαλισμου των φρενων δ) Αλλαγη στην αποσταση του οχηματος απ το εδαφος ε) Αλλαγη στην μεγιστη ταχυτητα στ) Αλλαγη στην επιταχυνση ζ) Αλλαγη στην συνεργασια τροχου-αναρτησης( η αναρτηση με το προφιλ των ελαστικων συνεργαζονται, αν το γνωριζετε...) η) Αλλαγη αισθητικης, αφου μικραινει ο τροχος...Συνεπως ειδες οτι κατι το οποιο θεωρουσες ασημαντο φερνει ουκ ολιγες αλλαγες...
Γι αυτο θα μου επιτρεψεις την προτιμηση μου στις οδηγιες του εργοστασιου κατασκευης...Ορισμενα πραγματα τα οποια νομιζουμε οτι ξερουμε δεν τα ξερουμε...ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ οτι τα ξερουμε...Κανεις δεν τα ξερει...Μονο το εργοστασιο...Αν επισκεφτεις ενα οποιοδηποτε εργοστασιο κατασκευης οχηματων, δεν θα ''ξαναπειραξεις'' το αυτοκινητο σου πιστεψε με...Οταν δεις τη ''χειρουργικη ακριβεια'', την ποιοτητα που κατασκευαζουν στα εργοστασια, και τους επιστημονες που στελεγχωνουν τα εργοστασια τοτε θα πειστεις σε αυτα που λεω...Οταν τα δεις αυτα θα βλεπεις ''πειραγμενο'' αυτοκινητο και θα το λυπαται η ψυχη σου πιστεψε με...Θα σιχαινεσαι να το οδηγησεις...

Αν είναι τα πράγματα τόσο "δραματικά" όπως τα παρουσιάζεις, τότε γιατί -για τον τομέα ζαντών και ελαστικών επί παραδείγματι- η ΤΤΕ βγάζει για ένα μοντέλο της Toyota δύο ή και τρεις aftermarket τύπους ζαντών, μεγαλύτερων διαμέτρων, offsets και πλάτους; Και μάλιστα δηλώνει πως δεν θίγεται η εργοστασιακή εγγύηση;
Για να μην πούμε για το compressor kit και πάμε πολύ μακριά...
Έχω την εντύπωση, λοιπόν, πως η αλήθεια είναι λίίίγο διαφορετική από αυτή που παρουσιάζεις μέσω της άποψης που εκφέρεις...

panagiotisfx · #**413** 18-12-10, 00:01

Μα και στις ιδιες τις αντιπροσωπειες οταν πας να αγορασεις ενα αυτοκινητο εχεις την επιλογη να αγορασεις και μεγαλυτερης διαστασης ζαντα.Φυσικα πληρωνοντας την εξτρα.
Καλως και θελεις να βαλεις την διασταση που γουσταρεις,αλλωστε δικο σου αμαξι ειναι και εσυ θα τα πληρωσεις αλλα μην λεμε και οτι θελουμε....

NikiforosGT · #**414** 18-12-10, 00:12

Keichi και εγώ και μηχανολόγος έχω τελειώσει όχι απο ΤΕΙ αλλά κάτι ξέρω και εγώ, αλλά τις λέξεις να τις λέμε με το ονομά τους! η λέξη παραποίηση είναι ποιο σωστή! ή έστω μετατροπή όπως το να αλλάξεις μοτερ! αλλά η λέξη ΠΑΤΕΝΤΑ ειναι εντελως άλλο πράγμα! καμια σχεση δεν τεριαζει εδω μεσα! θα συμφωνήσω με τα παιδιά παραπάνω σε όλα. Και πάνω από όλα εγώ εμπιστεύομαι τον εαυτό μου στο αμάξι μου και ξερω εγω τι ειναι καλό και τι οχι (στο δικό μου τουλαχιστον) και δεν με ενδιαφέρει καθολου τι λεει ο κατασκευαστης. Κανω δοκιμές βάζω αποφασίζω έτσι παει, ότι βλέπω να είναι καλυτερο βάζω, δλδ τι θα έπρεπε να κάνω να εχω μια ζωή ενα μαμα αμάξι να μην παει βήμα εφόσον δεν έχω χρήματα να πάρω EVO για να μην το παραποιήσω επειδή έτσι το έβγαλε ο κατασκευαστής? σορρυ αλλά αυτά εγώ τα θεωρω μεγάλες παραξενιές και νομιζω 1000% τα παραλες γιατι απλά δεν είναι τόσο δραματικα τα πραγματα όσο τα παρουσιάζεις! κάτι ξέρουμε και άλλοι εδώ μέσα, δεν κολλάμε μπρικια και εμείς!
Ρώτησες μια γνώμη και στην είπαμε, απλά είπαμε να γλιτώσεις κανα φράγκο αν δεν θες οκ δώσε 480, δεν υπάρχει κανένας λόγος για διαμάχες κτλ το θέμα το σταματάω εδώ γιατί αλλιως θα είμαστε πολύ offtopic και δεν βγάζει και πουθενά αυτή η συζήτηση! ο καθένας ότι θεωρει καλο για το αμάξι του κάνει και όσο πιάνουν τα χέρια του, αν δεν ξέρει να ασχοληθεί ή δεν θέλει απλά μένει μαμα.

keichi · #**415** 18-12-10, 00:24

Οταν λες δραματικα τι εννοεις? Οτι λεμε την αληθεια με το ονομα της?
Και το παραδειγμα που φερεις με την ΤΤΕ ειναι τελειως ακυρο φιλε μου γιατι η ΤΤΕ ειναι ουσιαστικα η ιδια η TOYOTA...Ειναι ο ιδιος ο κατασκευαστης ουσιαστικα...Συνεπως ειναι εγκεκριμενες αυτες οι αλλαγες...Οκ?

NikiforosGT · #**416** 18-12-10, 00:42

keichi μην κολλάς σε τέτοια! ολοι κάνουμε μετατροπες σε διάφορα πράγματα, δεν μας ενδιαφέρει να τα αφήνουμε μαμά! αν θες εσυ αστο μαμα, δεν σου λέει κανείς τίποτα! απλά θεωρω οτι αυτα που λες είναι παρατραβηγμένα δεν είναι ακριβώς έτσι, όλοι έχουν καποιον λόγο που τα βγάζουν αλλά υπάρχουν και επιλογες. To να λες ότι θα χαλάσει το ρουλεμαν επειδη θα έχεις άλλη διασταση ελαστικων δεν ειναι παρατραβηγμενο? εγώ το θεωρω πολυ ! τοσα χρονια τοσα αμάξια τόσες διαφορετικές διαστασεις ποτε δεν χαλασε τπτ σχετικο! και οχι μονο εγω αλλα και πολλοί άλλοι, τα άλλα τα αφηνω ασχολιαστα για να μην γραψω εκθεση να εξηγώ. Οπως είπα ειναι ΑΣΧΕΤΟ το τοπικ εδώ δεν αναλυω το θέμα άλλο και το αφήνουμε εδώ. Σεβαστη η γνώμη σου αλλά όπως είπα πραγματικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου μα καθολου τι λέει ο κατασκευαστής. Αν ήταν έτσι θα επρεπε να μην έβαζα καν άλλο μοτερ πάνω, επειδή η toyota μια ζωή κάνει @#$@#$#@ επιλογες! απλά ΕΛΕΟΣ! η συζήτηση αυτή δεν βγάζει κάπου και είναι εντελώς άσκοπη οπότε δεν υπάρχει λογος να συνεχισω άλλο, ο καθένας στο αμαξι του βάζει ότι θέλει! τελος!

PeterIoannou · #**417** 18-12-10, 00:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από keichi

Οταν λες δραματικα τι εννοεις? Οτι λεμε την αληθεια με το ονομα της?
Και το παραδειγμα που φερεις με την ΤΤΕ ειναι τελειως ακυρο φιλε μου γιατι η ΤΤΕ ειναι ουσιαστικα η ιδια η TOYOTA...Ειναι ο ιδιος ο κατασκευαστης ουσιαστικα...Συνεπως ειναι εγκεκριμενες αυτες οι αλλαγες...Οκ?

Δηλαδή, συγνώμη.
Αν αντί για ζάντες της ΤΤΕ, βάλω ίδιας διαμέτρου, ίδιου πλάτους και ίδιου offset με αυτές, αλλά της WORK ή της ΟΖ, ή της BRAID ή της KOSEI -που είναι και ελαφρύτερες και ανθεκτικότερες- βγαίνω έξω από τις προδιαγραφές του κατασκευαστή;
Και με ποιό σκεπτικό δεν είναι εγκεκριμένες αυτές οι αλλαγές; Επειδή δεν είναι με το brand name της Toyota; Ειδικά, μάλιστα, όταν Ιαπωνικοί βελτιωτικοί οίκοι χρησιμοποιούν αυτές τις λύσεις κατά κόρον;...
Ας είμαστε λίγο περισσότερο δεκτικοί σε διαφορετικές απόψεις, τη στιγμή μάλιστα που ο μηχανικός -κατά κανόνα- διακρίνεται για την ευρύνοιά του...
ΥΓ: Όταν η Toyota έβαζε στα Starlet-άκια λάστιχα ... ποδηλάτου για οικονομία -με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να είναι μέχρι και επικίνδυνο- μάλλον ήξερε καλύτερα από εμάς που βάζαμε φαρδύτερα λάστιχα και το αυτοκίνητο επιτέλους "πατούσε" στο δρόμο...

keichi · #**418** 18-12-10, 00:51

Βρε παιδια μονοι σας παρατραβατε αυτα που λεω...Δεν ειπα οτι θα χαλασει το ρουλεμαν...Ειπα θα εχει μεγαλυτερη φθορα...Ξερω τι εγραψα...Τεσπα επειδη το θεμα το χεσαμε τελειως ας το σταματησουμε γιατι δεν ανηκει εδω...Ειναι αλλου post ευαγγελιο χαχαχαχαχα...Α παρεπιπτοντως ακουσα οτι η ΤΤΕ εκλεισε...Δε ξερω αν αληθευει...Ζαχαρωνα τα ελατηρια αναρτησης της ΤΤΕ...Θα ριξω και μια ματια στην TRD

keichi · #**419** 18-12-10, 00:55

Ακριβως...Επειδη δεν ειναι με το Brand Name της TOYOTA...Θεωρηται μη εγκεκριμενο...Ετσι ειναι τα πραγματα...

NikiforosGT · #**420** 18-12-10, 01:07

Εγω εγραψα λαθος φράση παραπάνω αλλά δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα με ρουλεμαν ακομα και αν απο 14αρες πας σε 17αρες ζαντες. Αυτο με το ονομα ειναι μπαρουφες! ελεος ποια! στο τέλος θα μας πεις ότι βάζουμε να λέει Toyota πάνω! γιαυτό εχει κάνει ενα κάρο #@$@#$#$%. Εγω εμπιστεύομαι προσωπικά περισσότερο τον εαυτό μου παρά την ίδια την Toyota ή τους μηχανικους της, για να το πω και έτσι! τουλάχιστον σε αυτά που γνωρίζω να κάνω. Καρασυμφωνώ με τον Peter! Είμαστε και παλι OFFTOPIC καλα το πάμε!

ΑΑΑ! ακόμα και τα μαμα λάστιχα που βαζουν εχουν τεράστιο προφιλ για άνεση! και μετα στριβεις και μαγουλιαζουν! και κοντευουν να πεταχτούν από τις ζαντες! αυτά για μένα ειναι απλα γελοία πράγματα! για κανα παππού καλες διαστάσεις είναι! καποτε ήξερα μια περίπτωση που ενος το λαστιχο έφυγε απο την ζαντα απο το πολυ μαγουλιασμα!!! ΛΟΛ!!!!!!!!! εδω θες αναγκαστικά χαμηλοπροφιλα και τα δικα μου ειναι οριακά, αν εστριβα περισσότερο θα επρεπε να εχω 195/45/15. Γιαυτο λεω αυτα πάνε με την χρηση, οι προδιαγραφες του κατασκευαστη εξυπηρετουν δικα τους συμφέροντα που εμας μπορει να μην μας ενδιαφέρουν! οπως η άνεση πχ, κοστος κτλ, με αποτέλεσμα την δραματική μείωση επιδόσεων. Οπως και με τις εξατμισεις, για να μην ακουγεται η εξατμιση το κανουν αστα να πανε και κοβει το μοτερ και δεν παει βημα! για του λογου το αληθες φιλος με starlet gt 4E-FTE βρηκε μαμα εξατμιση την εβαλε δεν ακουγα ΚΙΧ λεμε! αλλά το αμαξι ΨΟΦΙΣΕ! μετά εφτιαξε εξατμιση και επαθε πλακα! λες και ειχε +30 άλογα! για να μην κανει θορυβο θυσιασαν επιδοσεις! έτσι ειναι ΣΕ ΟΛΑ!