Ηλεκρικοτουρμπο - Σελίδα 4

ranger · #31 14-10-05, 13:04

Η Garrettt έχει ασχολιθεί αρκετά με το θέμα του ηλεκτρικού Turbo. Δεν ξέρω αν αντιπροσωπεύεται επίσημα στην Ελλάδα, αλλά μπορείς να το ψάξεις. Έχω την εντύπωση όμως οτι μια ολοκληρωμένη λύση ηλεκτρικού Turbo θα κοστίζει πολύ περίσσότερα

από ενα συμβατικό υπερσυμπιεστή καυσαερίων...
Προσεχώς περισσότερες πληροφορίες... Έχω ετοιμάσει την επόμενη διμοσιευσή μου, αλλά συνεχώς ξεχνάω τη δισκέτα με το κείμενο και τις φωτογραφίες στο σπίτι και Internet εχω μόνο από το Πανεπιστήμιο.

Υστερόγραφο: Αν συνεχίσω να ασχολούμαι τόσο πολύ με το θέμα του ηλεκτρικού Turbo, ισως το πάρω και σαν θέμα διπλωματικής εργασίας.... και το club θα έχει στις τάξεις του τον πτωτοπόρο ερευνητή του είδους....ΕΜΕΝΑ!!!

ranger · #32 20-10-05, 16:22

Τελευταία νέα στην εξέλιξη του ηλεκτρικού Turbo

Έχουν αναπτυχθεί διάφορες εφαρμογές με βάση το ηλεκτρικό Turbo. Σε γενικές γραμμές να πούμε οτι οι κατασκευαστές τέτοιων συστημάτων προσανατολίζονται σε δύο κατευθύνσεις...
1. Λειτουργία ηλεκτρικού Turbo συμπληρωματικά με ενα συμβατικό σύστημα υπερσυμπιεσής.
2. Αυτόνομη λειτουργία του ηλεκτρικού Turbo.

Ας δούμε την πρόοδο που έχει κάνει η Garrett σε αυτόν τον τομέα για να συμπεράνουμε πού βαδίζει αυτή η τεχνολογία.
Η πρώτη πρόταση της Garrett καλείτε Dynacharger. Λειτουργεί παράλληλα με ενα σύστημα υπερτροφοδότησης τουρμπινας καυσαερίων. Το σύστημα αποτελείται από εναν συμβατικό υπερσυμπιεστη καυσαερίων (Turbo), που στον άξονα του έχουμε συνδέσει και εναν ηλεκτροκινητήρα. Αποτελείται από εναν πάρα πολύ γρήγορο, ηλεκτρονικά ελεγχόμενο ηλεκτροκινητήρα, και ενα ηλεκτρονικό σύστημα τροφοδότησης και ελέγχου της ταχύτητας περιστρόφης του. Το σύστημα εναλλάσσεται μεταξύ δύο λειτουργιών:
1. Λειτουργία ως κινητήρας
2. Λειτουργία ως γεννήτρια

Στην πρώτη λειτουργία ο ηλεκτροκινητήρας παρέχει την απαιτούμενη παροχή αέρα όταν ο κινητήρας λειτουργεί με λίγες στροφές, τα καυσαέρια είναι λίγα και η τουμπίνα δεν έχει αναπτύξει ακόμα αρκετή ταχύτητα περιστροφής από τα καυσαέρια. Με τον τρόπο αυτό περιορίζεται σηματικά το ενοχλητικό lag (υστέριση) που παρουσιάζουν τα συμβατικά Turbo.
Στην δεύτερη λειτουργία, ο ηλεκτροκινητήρας λειτουργεί ως γεννήτρια και εκμεταλλευόμενος την κινητική ενέργεια των extra καυσαερίων του κινητήρα, παράγει ηλεκτρική ενέργεια και φορτίζει την μπαταρία του αυτοκινήτου. Όταν το αυτοκίνητο λειτουργεί με τέρμα γκάζι, το ηλέκτρικό σύστημα μπορεί να χρησιμοποιήθει για να φρενάρει την τουρμπίνα και σε πολλές περιπτώσεις να αποσυμφωρίζει τη δουλεία του wastegate...

IVEHIN · #33 20-10-05, 16:45

Φιλε ranger επειδη η πτυχιακη μου (την οποια ετοιμαζω τωρα το θεωρητικο μερος,κατασκευη εκανα) ειναι ηλεκτρικο συστημα αυτοκινητου και ειναι στο μαθημα Μ.Ε.Κ. και πρεπει (και θελω) να συμπεριλαβω και το ηλεκτρικο turbo για ριξε τις γνωσεις σου στο τραπεζι.
Αν μπορεις να μου πεις και τις πηγες (βιβλια,περιοδικα,site στο internet) για να διαβασω και εγω θα με βοηθουσες πολυ.

Mike_G · #34 20-10-05, 17:18

Βαγγελάκι για να μην λές οτι μόνο σου την λέω για τα λάθη σου οφείλω να σου πώ ένα μεγάλο μπράβο για την δουλειά που έχεις κάνει σε αυτό το TOPIC και για της πληροφορίες τις οποίες τόσο απλόχερα μειράζεσαι μαζί μας μπράβο και πάλι (αυτό για να δείς οτι σου την λέω για να γίνεις καλύτερος και όχι απο κακία

. Πότε θα σε δούμε βρε απο κοντά?)

wastegate · #35 20-10-05, 18:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ranger";p=&quot

τη δουλεία του wastegate...

Ασε με ησυχο εμενα ρε!!Μπραβο Βαγγελη σε βρισκω σωστα και πληρη ενημερωμενο αλλα γιατι ανησυχω ρε γμτ?

Slobo · #36 20-10-05, 18:52

Βαγγελάκη μπράβο ρε φίλε. Πολύ καλή δουλειά.

Συνέχισε!!!! Θέλουμε να μάθουμε και άλλα

ranger · #37 25-10-05, 11:10

Παράθεση:

="wastegate";p="26639" αλλα γιατι ανησυχω ρε γμτ?

Κανονικά όσοι είναι υπέρ της συμβατικής υπερσυμπίεσης κάλα θα κάνουν να ανησυχούν. Τα συστήματα ηλεκτρικου τουρμο εχουν πολύ μέλλον γιατι ειναι και πιο φιλικά προς το περιβάλλον... ασε που σε extreme εφαρμογες μπορει να αποδειχτουν και πιο αποδοτικά (το μόνο προβλημα για τρελές επιδόσείς είναι οτι παιρνουν ενέργεια αό την μπαταριούλα του αυτοκινήτου. Αν όμως προxωρήσει και άλλο η τεχνολογία των fuel cells (κελιά καυσίμου);;;
Anyway: Είναι πολύ τραγικό να κάθομαι μέχρι τις 2:00 το πρωί για να ετοιμάσω το επόμενο κείμενο για το ηλεκτρικό turbo και να ξεχνάω πάλι την δισκέτα στο σπίτι...

Πάντος στην Ελλάδα είμαστε πολύ πίσω σε κάποια πράγματα. Κατα την επίσκεψη μου στην auto-exelixis, επισκεύτικα το περίπτερο της εταιρίας που εισάγει προϊόντα των GReaddy και Garrett. Σκέφτικα ότι θα βρώ πληροφορίες σχετικά με το ηλεκτρικό τουρμπο!!! Ο τύπος που μίλησα με κοίταζε λες και είμαι εξωγήινος... Δεν ξέρω ρε μεγάλε μου λέει, η εξέλιξη στο θέμα προχωράει αργα. Να δούμε πότε θα φτάσει και στην Ελλάδα...
Μέχρι τότε.... στροβιλοσυμπιεστες καυσαερίων!!!!

ranger · #38 27-10-05, 12:38

Για να συνεχίσουμε...Που είχαμε μείνει; Είχαμε αναφέρει διάφορες τεχνολογίες που πάντρευαν τα συμβατικά τουρμπο, με τα ηλεκτρικά, δηλαδή ο ίδιος συμπιεστής να παιρνει κίνηση πότε από τα καυσαέρια και πότε από ηλεκτρικό κινητήρα...

Η δεύτερη εφαρμογή του ηλεκτρισμού ως μέσω υπερσυμπίεσης, είναι ενας ηλεκτροκίνητος υπερσυμπιεστής που όνομάζεται Turbopac. Κάνοντας μια τεχνική ανάλυση, το Turbopac είναι ενας ηλεκτρονικά ελεγχόμενος συμπιεστής που χρησιμοποιείται για να αυξήσει σηματικά την ισχύ εξόδου, μικρών, μεσαίων και μεγάλων κινητήρων για μικρές χρονικά περιόδους επιτάχυνσχης, όπως η αρχική επιτάχυνσνη από στάση, προσπέραση και ανάβαση σε ανηφόρα. Στο σημείο αυτό να αναφέρω οτι η μικρή διάρκεια λειτουργίας αυτών των συστημάτων γίνεται για να μην επιβαρύνουν το ηλεκτρικό σύστημα του αυτοκινήτου. Επιπροσθέτως εχει αποδειχθεί οτι το Turbopac βοηθάει στην μείωση των ρύπων που εκπέμπονται και είναι συμβατό με τους αυστηρούς κανονισμούς σχετικά με τις εκπομπές ρύπων.

Λόγω του ειδικού σχεδιασμού του, το Turbopac μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε μια μεγάλη ποικιλιά από κινητήρες diesel, βενζινοκινητήρες, κινητήρες φυσικού αερίου και άλλους κινητήρες εναλλακτικών καυσίμων. Επίσης μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτόνομα σε ατμοσφαιρικούς ή και σαν συμπλήρωμα σε turbo κινητήρες. Ο ηλεκτρικός υπερσυμπιεστής ελέγχεται και ενεργοποιήται με διάφορους τρόπους...
1. Μέσω ενος σήματος ενεργοποίησης που εξαρτάται από την γωνία της πεταλούδα του γκαζιού.
2. Μέσω ενος ποτενσιομέτρου που εξαρτάται από το πόσο γκάζι πατάει ο οδηγός.
3. Μέσω ενος διακόπτη πίεσης πισω από το πεντάλ του γκαζιού, που ενεργοποιήται όταν ο οδηγός πατάει τέρμα γκάζι.

Το σύστημα σβήνει αυτόματα όταν ο οδηγός σταματίσει να ζητάει extra δυναμη. Αυτό συμβαίνει για να αποφευχθεί η μεγάλη κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας από τις μπαταρίες του αυτοκινήτου. Το σύστημα ξαναενεργοποιείται όταν υπάρχει ζήτηση για παραπάνω ισχύ.
Δεν θα μπώ σε κατασκευάστικές λεπτομέριες, σχετικά με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ηλεκτροκινητήρα. θα πώ μόνο ότι είναι εναλλασσομένου ρεύματος, τριφασικός με μόνιμους μαγνήτες. Βέβαια και αυτά ελάχιστοι τα καταλαβαίνουν, αλλά όσο περισσότερο ασχολούμαι με το θέμα δεν μπορώ να αποφύγω τη θέωρια των ηλεκτρικών μηχανών... Ο κινητήρας είναι απ' ευθείας συνδεδεμένος με τον συμπιεστή που σπρώχνει τον αέρα στην πολλαπλή εισαγωγής. Όταν ζητάμε από ενα αυτοκίνητο τη μέγιστη δύναμη, το εγκλέφαλος στέλνει extra καύσιμο στους κυλίνδρους. Το σύστημα λειτουργώντας παρέχει στον κινητήρα τον extra αέρα για να κάνει πίο αποδοτική την καύση του extra καύσιμου σε αυτές τι περιπτώσεις. Εκτός λοιπόν από αύξηση της απόδοσης προσφέρει και πιο αποδότική καύση, συνεπώς λιγότερα καυσαέρια....
Επίσης ενα άλλο πλεονέκτημα του ηλεκτρικού turbo είναι οτι αφού δεν εμπλέκεται με την εξαγωγή και τα καυσαέρια, συνεπώς δεν φθείρεται ούτε από τις αυξημένες θερμοκρασίες της εξαγωγής. Στα συμβατικά turbo τα κατάλοιπά της καύσης (άκαυστη βενζίνη, μικροσωματίδια κτλ), πολλές φορές συμβάλουν στην φθορά και στη μείωση της απόδοσης των συστημάτων.

Slobo · #39 27-10-05, 13:06

Βαγγέλη στα ηλεκτρικά turbo είναι απαράιτητη η τοποθετηση Intercooler όπως και στα συμβατικά?

ranger · #40 27-10-05, 13:53

ωραία ερώτηση... Να και κάποιος που διαβάζει το κόπο που κάνω να συγκεντρώσω όλο αυτό το υλικο!!!
Δουλειά του intercooler ειναι να ψύχει τον αέρα της εισαγωγης.
Γιατί χρειάζεται μόνο στα turbo;
Επειδή σε αυτά ο αέρας της εισαγώγης όταν στροβιλίζεται από την τουρμμπίνα ζεστένεται και αυτό δεν το θέλουμε.
Σε κάποιες Light εφαρμογές turbo δεν χρησιμοποιήτε Intercooler... Αυτό συμβαίνει κυρίως στα εργοστασιακα που δουλεύουν με μικρές πιέσης υπερπλήρωσης.
Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και με το ηλεκτρικό τουρμπο. Αν η εφαρμοδή είναι light μπορει και να μην τοπετηθεί. Σε οποιασδήποτε περίπτωση καλό κάνει, κακό όχι... (Εκτός και να για πίεση 0,3 bar βάλεις Intercooler απο νταλίκα!!)