Υπερκυβισμός – όλα όσα θελουμε να μάθουμε - Σελίδα 23

tsport192 · #**221** 11-09-09, 19:18

Η βαλβίδα έχει μεγαλύτερη επιφάνεια, δεν έχει μεγαλύτερο μήκος. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ...

madvinegar · #**222** 11-09-09, 19:36

Ηλία νομιζω μπερδευτήκαμε.

Θα τα παρω απο την αρχη.

Η βαλβιδα του 1ζζ οντως εχει μεγαλυτερη επιφανεια, όχι μηκος.
Με τον εκκεντροφόρο του 1ζζ της celica, που λογικά ειναι πιο αγριος πετυχαίνεις μεγαλύτερη διάρκεια ανοιγματος. (θα εχει πιο στρογυλλεμένα εκκεντρα (κνωδακες) λογικα).

Αυτο που ρωτησα εγω είναι αν απο μόνος του ο εκκεντροφόρος του 1ζζ κάνει ουσιαστική δουλειά γιατι απλά επεμβαίνει στην διάρκεια ανοιγματος αλλά η βαλβίδα παραμένει απο 1.4 (δλδ μικρής επιφάνειας).
Με λίγα λόγια, μήπως πρεπει να γινει συνδιασμός μεγαλης επιφανειας βαλβιδας και πιο αγριου εκκεντροφόρου για να δεις ουσιαστικό αποτελεσμα. Αυτο λογικά πετυχαίνεται μονο αν αλλαξεις ολο το καπακι του 1.4 με του 1ζζ της celica.

Σε αυτο που λες εσυ, η ερωτηση είναι αν υπάρχει περίπτωση να βρουν οι βαλβιδες με τα έμβολα λογω του ότι η διαρκεια ανοιγματος των βαλβιδων εισαγωγής (με την προσθηκη του εκκεντροφορου απο 1ζζ) θα γινει μεγαλύτερη, σωστα?

Και απλά απάντησα πως το παιδί που εχει βάλει εκκεντροφόρο απο 1ζζ φορούσε έμβολα απο 1.4 (4ζζ) και δεν ειχε προβλημα.
Τα εμβολα του 1.6 ειναι πιο κοντά (πιο σκαμμένα) απο του 1.4. Αρα υπέθεσα πως για να μην εχει προβλημα με τα εμβολα του 1.4 λογικα δεν θα εχει και προβλημα με τα εμβολα του 1.6...

Διαφωνούμε σε κατι?

tsport192 · #**223** 11-09-09, 19:43

Μπράβο, δεν διαφωνουμε. Αυτά που λες πιστεύω κι εγώ. Η διάρκεια σίγουρα κάνει διαφορά, αφού ρίχνει περισσότερο μείγμα (δες Avensis 1.8, δεν έχει μεγαλύτερες βαλβίδες). Αν όμως βάλεις και βαλβίδες είναι ακόμα καλύτερα. (μάλλον όμως αλλάζεις όλο το καπάκι για να γίνει αυτό)

Υπάρχει όμως περίπτωση πέρα από διάρκεια να έχει και μεγαλύτερη βύθιση ο εκκεντροφόρος, για αυτο το λόγο ρώτησα για το clearence (άσχετα με το φίλο που τα έχει βάλει και παίζουν. απλά θέλω να μάθω το νούμερο).

sotoskap · #**224** 11-09-09, 19:44

Δεν υπαρχει περιπτωση να βρουν οι βαλβιδες εισαγωγης στα πιστονια γιατι οταν ανοιγουν το πιστονι βρισκεται σε καθοδικη κινηση...δες εδω

και εδω...

YouTube Video

madvinegar · #**225** 11-09-09, 19:47

Δεν πιστευω να εχει μεγαλυτερη βύθιση...
Αν ειχε αλλη βυθιση λογικα δεν θα μπορουσες να τον βαλεις σε καπακι του 1.4... Θα ειχε προβλημα με τα ελατηρια επαναφοράς των βαλβιδων κτλπ...

Αλλα και έτσι να ηταν, οπως σου ειπα... το παιδι το φορουσε με εμβολα απο 1.4...

corollapatra · #**226** 17-09-09, 10:31

Επανέρχομαι στο θέμα που συζητήθηκε στις αρχές του θέματος (χρήση καινούργιων ανταλλακτικών ή αγορά μεταχ/νου κινητήρα 1ΖΖ και χρήση των μερών του) και σκέφτομαι φωναχτά…. (σε ότι από τα παρακάτω κάνω λάθος, παρακαλώ διορθώστε με…)

Σαφώς, τα καινούργια ανταλλακτικά είναι η ιδανική επιλογή, αλλά το κόστος είναι πολύ μεγαλύτερο, ιδίως εάν θες να φτάσεις σε μια πιο ολοκληρωμένη μετατροπή (2ο στάδιο). Από την άλλη, η αγορά μεταχ/νου κινητήρα συμφέρει οικονομικά αφού με ένα κόστος περίπου 1.500 ευρώ (καλά τα λέω?) κάποιος έχει όλα τα απαραίτητα μέρη για μέχρι 2ο στάδιο (εντόσθια, πεταλούδες, εισαγωγές, καπάκια κ.λπ.). Φυσικά όλα τα μέρη θα υποστούν ρεκτιφιέ για να γίνουν σαν καινούργια… Το ζήτημα είναι το εξής: Πως μπορείς να βρεις μεταχ/νο μοτέρ από Celica ή mr2 με λίγα χιλιόμετρα και όχι ιδιαίτερα καταπονημένο; Ποιον μπορείς να εμπιστευτείς (εάν δεν έχεις πολύ δικό σου άνθρωπο) ότι το μοτέρ που σου δίνει είναι ok; Και με το ρεκτιφιέ, τα μέρη επανέρχονται σε τέλεια κατάσταση;

Σκέφτεται κανείς άλλος φωναχτά;

sotoskap · #**227** 17-09-09, 10:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από corollapatra

....Φυσικά όλα τα μέρη θα υποστούν ρεκτιφιέ για να γίνουν σαν καινούργια…

Ρεκτιφιε??? Γιατι ρεκτιφιε ρε Ανδρέα???

Εναν ελεγχο θα κανεις για να δεις ΟΚ!

corollapatra · #**228** 17-09-09, 10:51

Δεν θα ήταν καλύτερα να γίνει ένα ρεκτιφιέ στα μέρη που μπορεί να γίνει, προκειμένου να τοποθετηθούν σε όσο το δυνατόν καλύτερη κατάσταση; Ή τελικά δεν θα προσφέρει τίποτα ένα ρεκτιφιέ στα μέρη αυτά;

madvinegar · #**229** 17-09-09, 10:52

Έχε απλά στο νου σου ότι και ολοκληρο μοτερ να παρεις, στα 1500 ευρω λογικά δεν θα ειναι πολύ προσφατης ημερομηνίας, οπότε θα πρεπει να αγοράσεις κανουρια έμβολα για να παρεις της καινουριας γενιάς με τις πολλές τρυπες λαδιου. (οποτε υπολόγισε και κανενα 310 ευρω πάνω). Αυτο το θεωρω must μιας και θα ανοιξεις το μοτερ και πρεπει να εχεις το κεφαλι σου ήσυχο - ελπιζω να συμφωνεις.

Οπότε βαλτα κατω και δες αν σε συμφερει...

Αν παρεις μεταχειρισμενο μοτερ θα δωσεις οπως λες 1500 ευρω. Συν 310 τα εμβολα-ελατηρια. + την εργασία. Λογικά η εργασία θα ειναι πιο ακριβη γιατι ο μηχανικος θα πρεπει ουσιαστικά να λύσει 2 μοτερ. Εχεις και το τρεξιμο και το αγχος να βρεις καλο μοτερ, εχεις και τα κουβαληματα του μοτερ απο μαντραδες... Με λιγα λογια σιγουρα εχει παραπανω τρεξιμο.

Αν τα βαλεις κατω εχεις:
- Μοτερ μετχειρισμενο 1500 ευρω
- εμβολα - ελατηρια 310 ευρω (με την εκπτωση του Πασπα)
- Εργασια πιστευω πανω απο 500 ευρω εφοσον θα λυσει 2 μοτερ ο μηχανικος (παρόλαυτα στο υπολογιζω με 500 ευρω)
Συνολο: 2.310+
Πρεπει να προσθεσεις και το ρεκτιφιε, το τρεξιμο κτλπ κτλπ... οποτε σου βαζω ενα μεσο ορο 2500 ευρω...

Αν τα παρεις καινουρια εχεις:
- Ανταλλακτικά ΟΛΑ καινουρια: Περιπου 1800 ευρω (με την εκπτωση του Πασπα).
- Εργασία περιπου 500 ευρω
- Πολλαπλη - πεταλουδα αν τα ψαξουμε μαζι και τα βρουμε σχεδον οσο τα βρηκα εγω... υπολογιζε καπου 150 - 200 ευρω.
Σύνολο κάπου 2450-2500 ευρω...

Και δεν εχεις ρεκτιφιε, δεν εχεις ψαξιμο, κανεις φουλ re-build του κινητηρα με καινουρια εντοσθια και δεν εχεις και αγχος τι καταπόνηση εχουν περάσει.

Οι μονες διαφορες ειναι το καπακι και τα μπεκ. Καπακι απ'ότι τουλαχιστον ειπε ο δικος μας μηχανικος δεν πολυαξιζει. Αν καποιος εχει αλλαξει, ας μας πει τη γνωμη του.
Τα μπεκ, και αυτα μπορουμε να τα βρουμε φτηνα, αλλα και παλι σιγουρα θα πρεπει να τα περασεις καποιο καθαρισμο αν εχουν μεινει παρατημενα σε μεταχειρησμενο μοτερ.

Ελπιζω να βοήθησα.

corollapatra · #**230** 17-09-09, 11:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Έχε απλά στο νου σου ότι και ολοκληρο μοτερ να παρεις, στα 1500 ευρω λογικά δεν θα ειναι πολύ προσφατης ημερομηνίας, οπότε θα πρεπει να αγοράσεις κανουρια έμβολα για να παρεις της καινουριας γενιάς με τις πολλές τρυπες λαδιου. (οποτε υπολόγισε και κανενα 310 ευρω πάνω). Αυτο το θεωρω must μιας και θα ανοιξεις το μοτερ και πρεπει να εχεις το κεφαλι σου ήσυχο - ελπιζω να συμφωνεις.

Να, για αυτό σκέφτομαι φωναχτά. Είναι πράγματα που δεν τα ξέρω καλά...

Σχετικά με την χρονολογία του μεταχ/νου μοτέρ, μέχρι πότε έβγαινε αυτός ο κινητήρας σε celica και mr2; Δηλαδή το πιο πρόσφατο που μπορώ να βρω ποιας χρονολογίας θα είναι;